čistý zvuk přes lampy, dokrmování kreslítkem

[drobekivo]

Jsem začátečník,co se týče celolampy... Je tu někdo, kdo rozumně popíše (popřípadě poradí vychytávky) rozdílu mezi zkresleným zvukem tvořeným čistě drivem lampy a zkresleným zvukem "nakopávače" (např TS9) prohnaným následně lampou nastavenou na hranici "clean" zvuku ???
Taky mne zajímají názory na srovnání clean zvuků - tranzistor versus lampa
Děkuji za případné reakce...

[Bummer]

Podle mě se tohle tak blbě popisuje, že bys nejlépe udělal, kdyby sis zašel do hudebnin a sám si to tam vyzkoušel. Navíc dost podstatně záleží na tom nakopávadle (jeho kvalitě) a také na tom, jak moc ho používáš jako booster a jak moc jako overdrive (rozuměj - booster víceméně jen zvýší úroveň vst. signálu, overdrive ho prožene přes diody nebo lampu a pokusí se nasimulovat lampový drive ještě před vstupem do zesilovače).

[jiri.polasek]

hm, ze zkušenosti ... tohle rozumně popsat nejde ...
jde to popisovat slovy, ale jak píše kolega, když to vyzkoušíš, tak má stokrát lepší informaci

[drobekivo]

díky za reakci, mám ted doma (a už jsem ho měl i na klubovém Live hraní) malé 15watt Laney LC15 jednokanál.. zatím jsem použil jen velmi malé nastavení Drive pro samotný lampáč, (přes kombo jsem potřeboval hrát i clean zvuky) a tak jsem dokrmoval kreslítkem... Nicméně mě doma zajímalo vlastní zkreslení samotné lampy a výsledek mi nepřišel moc dobrý ve srovnání s varintou dokrmování kreslítkem (nehraji metal a zajímají mě spíše zvuky typu Hotel California - Eagles anebo Dávno - Olympic). Mohl jsem však jako celolampový začátečník udělat třebas chybu v nastavování anebo moje objektivní slyšení je trochu mimo. Osobně mi přišly zvuky clean kytar po prohnání lampou velmi hezké a zkreslené pomocí kreslítka víc než ucházející, samotné lampové zkreslení už bylo příliš charakteristické a málo univerzální pro to co potřebuji)..
na Live jsem kytarový signál rozdělil do dvou šavlí na mixu a clean zvuky jsem posílal přímo linku do PA a jemně jsem k nim přimíchával zvuk lampáče sejmutý mikrofonem do druhé šavle. Naopak zkreslené zvuky jsem do PA linkou přimíchával jen jemně a markantně víc jsem využíval zvuk lampáče sejmutý mikrofonem.. Já jen jestli moje pocity a dojmy nejsou jen a jen subjektivní a zda mi tu někdo nedá najevo že už dávno přišel na lepší cestu (hraji bigbeatek, popík, oldies - převážně v malých klubech a hospůdkách pro cca 50-100 lidiček)

[drobekivo]

ještě dodatek, jako nakopávadla byly vyzkoušeny: Andy´s Vintage VHRelief, Ibanez TS-9 (Japan) a kupodivu se velmi dobře chovaly simulace kreslítek z Line6 POD3X Live (například TS-9 zvukově téměř nerozeznatelný, ale bez přídavných šumů)...

[qwer]

co máš z toho... já si taky prošel kruhem "aparát + krabičky" -> "jen lampový aparát" -> "zase aparát a krabičky"...

přijde mi, že si můj apec lépe rozumí s krabičkami a zkreslení aparátu samotného není pro mé ucho tak lahodné (taky to nemá master volume, takže kdybych si chtěl lampové zkreslení užívat stále, tak bych musel hrát asi tak v Sazka aréně...), jak když použiju lehkého nakopnutí a nebo i větší úpravy charakteru zvuku.

díky 2 overdrivům jsem si udělal z jednokanálového komba takový "šestikanál" díky x možným kombinacím 2 krabiček (jedna z nich má 2 stupně zkreslení). taky mi příjde super, že když se použije "neutralní" krabička, tak je pak zkreslený zvuk "aparát + krabička" hodně podobný charakteru samotného čistého, nebo lehce nakřáplému, zvuku aparátu... čili že to není každý pes, jiná ves, což já osobně moc rád nemám a aparáty s kombinací kanálů alá "fender na čistém a marshall zkreslený" mě nechávají zcela chladným

některé apce prostě kreslí skvěle samy od sebe, některé líp s krabičkou, některé s krabičkou hodně blbě... je to kus od kusu, ucho od ucha.... rozhodně nezatracovat ani jedu z cest

[drobekivo]

díky za řádky... ty už jsi alespoň nějákým kruhem signálového řetězce prošel a proto mi zkušenosti a postřehy tohoto druhu pomáhají (já zatím jen předloni zkoušel předřadit před krabičky a tranzistor - lampový preamp LPB 2ube
http://kytary.cz/electro-harmonix-lpb-2ube/HN098645/ - dynamice to nepatrně pomohlo, rozdíly zvuku byly minimální a navíc propojení nebylo příliš praktické)...

[jiri.polasek]

samotné lampové zkreslení už bylo příliš charakteristické a málo univerzální pro to co potřebuji

hodně lidí si myslí, že lampa je všelék, ale není ...
aparátů je hodně a ne všechny mají zvuk/zkreslení, které kytaristovi ke stylu sedne ... ale předpokládá se, že už si zase vybírá to, co potřebuje....

V tvém případě bych asi viděl problém v tom malém aparátu - jednokanál prostě umí méně než vícekanálové zesilovače a právě proto buď vybereš takový, který ti fakt sedne, nebo to doženeš krabičkama...

[Latam]

Problém může být i v tom, že jak píšeš, zkoušels drive z komba doma. Mám ted v bytě jcm 800 což je 50w lampového zvuku do 2*12 boxu. Čistý zvládá i při tak nízké hlasitosti hezky, ale zreslený pískuje a nemá takovou barvu jako když otočím volume pořádně doprava;)

[drobekivo]

...přesně z tohoto důvodu jsem si půjčil na vyzkoušení 15watový (a né 50 a vícewatový) aparát..
Hraji v malých klubech, kde velká hlasitost není příliš žádoucí. A musím poznamenat, že je pro mne dosti překvapivá síla, která z Laney LC15 leze...

[panedge]

ještě dodatek, jako nakopávadla byly vyzkoušeny: Andy´s Vintage VHRelief, Ibanez TS-9 (Japan) a kupodivu se velmi dobře chovaly simulace kreslítek z Line6 POD3X Live (například TS-9 zvukově téměř nerozeznatelný, ale bez přídavných šumů)...

Line6 umí simulaci TS9 velice dobře,to je známá věc.Já sem si koupil Pod xt live kvůli pár krabičkám,TS9,memory man,wah) defacto proto,že je to levnější než koupit tyhle 3 krabice.Navíc sem tam použiju i něco jinýho.Hlavní bylo,aby mě to neovlivňovalo zvuk mýho aparátku,to splňuje.Hraju teda taky tak čistej zvuk,dokrmuju simulacema.
Edit:myslím,že 15W kombo lampový bohatě stačí pro tvoje účely,ale třicítka je třicítka no je to dospělejší
(Vox,Laney)

[drobekivo]

"panedge píše:
Já sem si koupil Pod xt live kvůli pár krabičkám,TS9,memory man,wah) defacto proto,že je to levnější než koupit tyhle 3 krabice.

Máš na mysli Memory man od Electroharomnix ??? To jsem netušil že ho Pod xt obsahuje.

[panedge]

"panedge píše:
Já sem si koupil Pod xt live kvůli pár krabičkám,TS9,memory man,wah) defacto proto,že je to levnější než koupit tyhle 3 krabice.

Máš na mysli Memory man od Electroharomnix ??? To jsem netušil že ho Pod xt obsahuje.

Ano myslím EHX,je v delaých označenej jako anolog/wmod máš tam i nastevení chorusu na opakování atd

[drobekivo]

Díky za užitečnou odpověď...

[drobekivo]

Line6 umí simulaci TS9 velice dobře,to je známá věc.Já sem si koupil Pod xt live kvůli pár krabičkám,TS9,memory man,wah) defacto proto,že je to levnější než koupit tyhle 3 krabice.

http://www.youtube.com/watch?v=KFQQvXZs ... feature=iv
http://www.youtube.com/watch?v=MhRjD6pg ... re=channel
http://guitars.musiciansfriend.com/prod ... sku=153306
Trochu jsem se mrkl na demo-videa EHX Deluxe Memory Man (podle kterého v PODu ztvořili Analog with Modulation Delay) a ono to má dosti odlišné funkce parametrů.. zatím jsem nerozpoznal odlišnost, když se nějáký zvuk v PODu nastaví pomocí Analog with Modulatin Delay anebo se tento zvuk nastaví pomocí třeba Digital Delay + Sine Chorus.. zato funkce a zvuky skutečného EHX Deluxe Memory Man jsou dosti jinde...
Když jsem osobně v reálu porovnával skutečný japonský TS-9 s jeho simulací v PODu, tak to bylo opradvu srovnatelné funkcemi parametrů i zvukem (a simulace navíc ani nebrumila a nešuměla)
podobně jako v tomto testu:
http://www.youtube.com/watch?v=eCi48KHyiek

[panedge]

No zásadní rozdíl je tenhle-když si dáš třeba digi delay a k tomu chorus ,máš zchorusovaný všechno.Kdežto u simulace EHX memory man to funguje jako na originálu-čili se ti moduluje jen dozvuk ,jen to co se opakuje a hloubku a rychlost si nastavíš je to hned za časem,teda u mě v pod xt

[drobekivo]

Tak to je dosti velký rozdíl, a přitom je to docela fajnovost
v PODX3Live je to trochu jinak uspořádáno..
V Line6 asi nasimulovali jen toto nejcharakterističtější využití MemoryMan
Díky za info

[drobekivo]

Zkusil jsem si udělat cvičně pár nastaveni simulace MemoryMana v PODu
a jsem více než spokojen, s tím jak to zní..
Je to opravdu velmi příjemnější i přirozenější než delay+chorus.
Zařadil jsem nastavení do několika patchů
a v sobotu to vyzkouším na Live s kapelou..
Díky za dobrou informaci

[panedge]

Zkusil jsem si udělat cvičně pár nastaveni simulace MemoryMana v PODu
a jsem více než spokojen, s tím jak to zní..
Je to opravdu velmi příjemnější i přirozenější než delay+chorus.
Zařadil jsem nastavení do několika patchů
a v sobotu to vyzkouším na Live s kapelou..
Díky za dobrou informaci

Rádo se stalo,opravdu se dá docílit dobrýho zvuku memory mana,chce to vychytat hloubku a rychlost vlnění a je to,můj skromný tip je taky když si nastavíš 1/8 dotted delay a natapuješ v rytmu skladby