Bubenická sluchátka

[tom.batoh]

Zdravím,
mám dotaz ohledně bubenických sluchátek, jestli je používáte a to hlavně kvůli odhlučnění. Nebo upřednostňujete nějaký jiný způsob odhlučnění či jiné sluchátka místo bubenických? Popřípadě připište jaké sluchátka stojí za to. Děkuji za odpovědi.

[Monikad]

Já takovou věc nepoužívám. Ani netuším, proč?? Místo odpovědi tedy otázka: PROČ odhlučňovat uši chráničem sluchu??? není lépe hrát rozumem a dynamicky??
Osobně nedokážu plně prožít a do detailu zahrát všechny vychyávky, pokud neslyším svůj nástroj na vlastní ucho naplno!
proto také bojuji a jsem na vážkách s nákupem "in-ear" monitoru, i když je to trendy a maximálně pohodlné technicky i hráčsky....

[Moleek]

Dřív jsem si občas přizvučil (i ve zkušebně) nějaký nástroje a zpěv a tahal si to do sluchátek, ale brzo jsem toho nechal.. Radši obětuju trochu ostatní a uslyším pořádně sebe... Hlavně ten rytmičák stál za prd se sluchátkama...

[pehve]

nepoužívám, pro mě je šílený s tím hrát

[Sadam.S]

Bubenická sluchátka... sorry za spam

[Kajda]

Obyčejné pěnové špunty do uší a na to sluchátka VIC FIRTH SIH 1, do kterých mi jde metronom. Toť na cvičení. Při live hraní bez sluchátek (většinou) - bohužel. Dřív jsem používala na cvičení jen obyčejná "hluchátka" z domácích potřeb. Sluch je potřeba chránit!!!!

[Monikad]

....... Sluch je potřeba chránit!!!!

No já si dovolím souhlasit! A právě proto si nic do uší nestrkám. Už jsem to tady na fóru někde psala... je to zkušenost ze života. dělám v továrně, kde je trochu hluk a tedy podléhám každoročnímu pravidelnému audio vyšetření ve zvukové laboratoři. Sluch mám v pořádku i po bezmála 3 desítkách let bubnování, a to dokonce co do frekvenčního rozsahu jsem malinko na "obvyklý průměr populace" a vzhledem k věku už vůbec líp.

Jen jeden rok, kdy mě jeden poctivý mistr nutil nosit pěnové špunty na ochranu sluchu po celou směnu (cca 9 a půl ho´dky denně) se mé následné audiovyšetřenírapidně zhoršilo silně pod průměrné hodnoty, málem na hranici pškození sluchu.......
Bylo mi vysvětleno, že uši musí "dýchat", že ušní maz potřebuje volně čistit ucho.... neluvě o šumění v hlavě a motání hlavy, které při ucpaném zvukovodu zažívám, a ani o hodně ořezaném spektru slyšení bez basů i výšek.
Pochopitelně mám lehce pootevřenou pusu, pokud je hluk kolem mě větší..... tím se vyrovnává tlak vzduch v orgánech sluchu a eliminuje poškození.

Jak už jsem psala prve, moc bych si chtěla z praktického hlediska, pořídit IN-EAR monitor, ale z těch zdravotních důvodů stále váhám a asi do smrti budu mít vedle sebe klasický odposlech, ale uši zdravé a pocit z muziky dokonalý

[Monikad]

nepoužívám, pro mě je šílený s tím hrát

PŘESNĚ!!

[Monikad]

Dřív jsem si občas přizvučil (i ve zkušebně) nějaký nástroje a zpěv a tahal si to do sluchátek, ale brzo jsem toho nechal.. Radši obětuju trochu ostatní a uslyším pořádně sebe... Hlavně ten rytmičák stál za prd se sluchátkama...

Pochopitelně na kšeftě si nárokuju vlastní monitorovou cestu a odposlech alespoň 200Watt RMS... bez příposlechu zbytku kapely to ani nejde

Ve zkušebně ale také samozřejmě nic! O tom je zkušebna - mít to vyřešené zvukově tak, aby nám nehráblo z rambajzu ale abychom se navzájem slyšeli víc než dokonale

[Kajda]

Mončo, má to velkou logiku, co píšeš, také bych si mohla někdy dojít změřit sluch, docela by mě zajímalo, jak na tom jsem
Na druhou stranu, já si prostě nedovedu představit, že budu každý den cvičit a poslouchat žáky, aniž bych měla sluchátka. Asi si tedy při učení nebudu cpát do uší pěnové špunty, ale raději nasazovat sluchátka.
Cvičit bez sluchátek na soupravu je mi nepříjemný, ale bude to vše hlavně o zvyku.
A odposlechy také preferuji v bedně vedle sebe a ne přímo do uší. Když hraji s kapelou, tak pro lepší pocit bez sluchátek.

[Skiner]

Mě tedy taky rada alá kašly na sluchátka přijde skutečně přínosná.

K tématu: Náš bubeník hraje s průmyslovejma sluchadlama na ochranu sluchu, je to od značky Peltor a nemůže si to vynachválit. Stejně tak já a proto jsem si jedny koupil na hlučný zkoušky ke kytaře. Vygoogli si to, u nás není problém je sehnat.

[Monikad]

Tak to jsem ráda Marti (teda Kajdo) že se shodnem.
Možná že se ten rambajz u tebe v učebně od žáčků dá srovnat s rachotem ve výrobě aut u nás v továrně, ty i já musíme být soustředěné na svoji úlohu tam a nesmíme se nechat znervóznět monotónností hluku okolí.
(Mimochodem, o moc víc lituji tvé učitelské kolegy v "lidušce" co učí melodické nástroje! Bubny můžou hrát nahlas, nerytmicky, ovšem velmi těžké je aby žák "bouchal" falešně! Zatímco třeba takový malý houslista třeba....... jujujujuj To musí být peklo! )
Ty špunty se opravdu do uší mají dávat jen na krátkou dobu, ne na celý den, nebo na celý kšeft. Říkal to doktor a uznal i bezpečák.
A ten pocit jak píšeš..... "vo tom to je" přece

[boolocks]

Obecně je třeba si chránit uši...proto je podle mě třeba hned od začátku trénovat se sluchadlama (ideoš pecky)...
Stále platí to, že když má někdo tvrdej technickej úder jako ten bejk, tak má i lepší zvuk - a to je třeba prostě trénovat... Jako všechno - když bicák hraje v kavárně jazzík, tak ok, ale když je třeba plnej sytej sound, tak je potřeba mít mrdu

Ve světě je sluchadlovej odposlech naprostej standard a nezbytnost a u nás je ten trend už taky, a aby ne Já s tim hraju už dva roky (nejsem bubeník), a nikdy bych se ke klasickejm odposlechům nevrátil - to vám řekne každej, kdo to měl aspoň 2-3 kšefteš, než si na to zvykneš...
Nevim jak často kde hrajete, ale moje zkušenost je taková, že 1 ze 6 kšeftů po naší milé republice je co se týče odposlechovýho systému a hlavně akustiky prostoru v pořádku.... Nebo se vám nestává v komunistickejch hampejzech, že na podiu je zvukovej guláš nejvyššího kalibru a vy občas vůbec netušíte co se děje kolem?

[Monikad]

To BOOLOCKS:
To víš že jo. Můžu potvrdit, že jsou SÁLY a "sály"... tedy akusticky velmi rozdílné. Za těch skoro 27 roků co s paličkama obrážím štace už jsem jich bezpočet poznala taky jsem poznala, to jak popisuješ, tedy "mr´das" na podiu takový, že neslyšíš ani Ň konkrétního, jen velkou kouli hluku. To ale převážně v prvních řekněme 10ti letech, než si člověk dokáže ujasnit co a jak, než jsem se naučila sebejistotě ve hře i v jednání.
A taky je to hodně o úrovni... nemyslím ani tak hráče, spíše celé kapely ale hlavně o úrovni té které štace ale hlavně o úrovni zvukaře, se kterým se na tom konkrétním kšeftě spolupracuje. Už bych určitě nešla zpět mezi takové ty "radiomatéry" kteří se celý veče víc drží pájky a kalafuny, než svého pultu a kteří ve snaze alespoň trochu nazvučit sál vyvalí všechny šavle nadoraz, indikace svítí trvale v červené a repráky hrozí každou chvíli sebedestrukcí..... to fakt ne.
Technické zajištění akce je minimálně 50% celkového úspěchu kapely a tedy už také nespolupracujeme s každým. každopádně chceme s kapelou dopředu od pořadatele když mu kejvneme na kšeft, krom obchodních věcí vědět i to, koho si najal na zvuk. Stage plán s technickými podmínkami posíláme předem jako samozřejmost....
Takoví ti pořadatlé, kteří nás chtějí a když se kapelnice domluví na penězích, berou vše jako uzavřenou dohodu, a když začneme s technickými podmínkami, jako že minimální velikost podia, nějaká uzamykatelná šatna, podiové ozvučení, pochopitelně vlasní nástrojovka, atd... tak tohle utnou mávnutím ruky s tím že "nějaký bubny tam myslím jsou a Franta odvedle snad má nějakou bednu na kytaru, takže to brát nemusíte, jinak když se na naše podium vlezl Tonda s kapelou tady od nás, tak se snad vlezete taky. A zvukař?? No on to někdo ozvučí, když tobude třeb, ale to se uvidí až v sobotu, než přijedete.." tak takovýmle vtipálkům se vyhýbám, nebo bez pozdravu odcházíme jinam. Určitě také týpky známe tady všichni... bohužel Ohledně podiového zvuku si nějaký věci nárokujeme dopředu v technických podmínkách a osobně pak je na stage velmi nahlas vyžaduji. Když to neplní, snažím se s techniky a pořadatelem o kompromis, ale v extrémním případě jsem s kapelou připravena neodehrát kšeft pro nedodržení podmínek stran pořadatele.
A to nechceme nic "nadstandard"... neo myslíš že nejméně 3 nezávislé monitorové cesty, každá s monitorem (alespoň 2 pásma) o výkonu min 200Watt RMS, 3 zpěvoé mikrofony, ozvučení bicích a linka pro bass, že tohle je něco extra???

Co se týče těch sluchátkových odposlechů... ano, potvrzuji, že nejen ve světě ale i u nás je to celkem častá věc, v posledních letech ani ne standard jako spíše móda. vyzkoušela jsem si to a je to fakt luxusní slyšení. Ovšem na úkor slyšení svého nástroje. A sorry, dávat si do sluchátek pouštět i svoje bubny, to mi přijde jako kravina, i když to mnozí bubeníci tak dělají (a to i do klasické bedny, nejen do sluchátek). Já tam prostě potřebuji slyšet zpěv a kytary, případně klapky... ani basu si tam pouštět nenechávám (to jen na velkých podiích, když třeba hrajeme náměstí nebo tak podobně) , tu spolehlivě cítím celým tělem.
když si ovšem cpu ucho sluchátkem, ztrácí moje hra dynamiku a takovou tu "člověčinu"... nemluvě o tom, že začnu ztrácet koncentraci a začne se mi točit hlava..... asi trpím nějakou chorobou, ale ač bych si ten in-ear monitor ráda pořídila, tak to prostě do ucha dát nemůžu....

[boolocks]

Monikad: tak jasně, pokud to někomu nevyhovuje, tak tam není co řešit - navíc, pokud ti to vyloženě nedělá dobře....

Jinak je hromada míst, kde opravdu sebelepší zvukař nic nezmůže...včera jsem hrál po Imodiu v Ledči ve starý tělocvičně, a když bubeník šlápnul na kopák, tak se nám dvakrát vrátil na podium
In ear opravdu neni nějaká móda - je to věc, která je obrovskej přínos...

[Nero]

Promazáno. Prosím dále pouze diskuzi k tématu...

[pehve]

In ear opravdu neni nějaká móda - je to věc, která je obrovskej přínos...

nic na světě není jen přínos....
u tohoto mě vadí to naprostý odpojení od realu prostředí. Navíc po zkušenostech se zvukaři a jejich krámy bych svoje ušní bubínky takto asi jen tak někomu nesvěřil. K tomu ještě mám po delším čase nošení nepříjemný pocit, něco jako narušení rovnováhy, nějak to souvisí s tlakem před a za bubínkem, prostě motá se mi hlava. Navíc přidám všechny postřehy Moniky protože mám ty samý zkušenosti-odpojit se zvukotěsně od nástroje a nechat si zvuk pouštět nazpět z mixu je pro mě jako pro bubeníka zhovadilost.

[Monikad]

Promazáno. Prosím dále pouze diskuzi k tématu...

Poděkování a lásku Vám, milý správče ... ne, doopravdy, DÍKY, Nero...

[boolocks]

díky Nero

pehve: dobrej inér má samozřejmně limiter - na přijímači máš volume, který ti nepustí víc než si nastavíš

Jak jsem psal v jednom smazanym příspěvku - je to o osobních preferencích jako všechno na světě, já hlavně reagoval na první příspěvky, kdy tu padalo, že sluchadla nebrat Třeba můj táta nevydrží z velkejch sluchátek ani poslouchat muziku, natož si nacpat do ucha pecky - takže to chápu.
Taky asi bude rozdíl u lidí co hrajou jednou za dva měsíce a co valeji 6x do měsíce....
Fakt to má každej jinak - já doporučuju to zkusit

[Monikad]

Pár postřehů k Boolocksovu příspěvku:

-"...dobrej inér má samozřejmně limiter - na přijímači máš volume, který ti nepustí víc než si nastavíš.. " - to je samozřejmě pravda, ovšem úplně jsi nepochopil, o čem Pehve (i já) prve psal! nejde ani tak o velikost signálu ve sluchátkách, jako o to, že když máš jako odposlech klasickou bednu, tak si do too necháš pouštět jen něco... svoje bubny a mnohé jiné nástroje jsi schopen slyšet z podiového aparátu, zatímco když si nacpeš do uší sluchátka, nezbyde ti než si tam nechat pouštět vše!! nemluvě o tm, že škodlivost poslechu muziky ze sluchátek je obecně známá už od dob walkmanů!! A už vůbec necháme stranou tu věc, že i v bedně, natož ve sluchátkách, se v průběhu kšeftu občas stane, že "mistr" zvuku v rámci nějaké iniciativy něco "vohulí" nečekaně víc, případně zase v rámci nějakého hnutí mysli zase něco postahuje...

- "... já hlavně reagoval na první příspěvky, kdy tu padalo, že sluchadla nebrat... " - tak tohle kecáš!! Stále tu obhajuješ IN-EAR montor, ovšem prvotní dotaz byl na CHRÁNIČE SLUCHU, tedy něco co skutečně tlumí hluk na minimum a nemá to nic společného s odposlechem!! To skutečně považuji za kontraproduktivní z hráčského hlediska a zdravotně přímo škodlivé, pokud jde o špunty.To mám potvrzeno praxí i lékařem

- "...asi bude rozdíl u lidí co hrajou jednou za dva měsíce a co valeji 6x do měsíce..." - SOUHLAS! Ti sváteční, co se k bubnování, neřku-li přímo na kšeft dostanou 1x za X měsíců budou mít nejspíš citlivější a "nezvyknuté" uši, tedy tam je ochrana sluchu namístě, i když zase budou muzikantsky méně jistí a tedy víc než kdo jiný, budou mít potřebu odposlechu klegů! jenže tihle sváteční hráči nejspíše neinvestují 15-20 táců za bezdrátoý In-Ear set! My, co se k bubnování dostaneme často do měsíce, nebo dokonce denně jsme jakoby zvyklí ale zase opatrnější na svůj sluch, tedy nebudeme přeci riskovat poškození něčím, co vím že škodí...

Chápu ale, už o moc víc co mě upozornil admin o tom, že jsi zvukař a ne kytarista, proč píšeš to co píšeš!! ty to přece jen nosit celý večer nemusíš. Ani In-Ear, ani nějaké špunty na ochranu sluchu.... naopak, zvukař je jediný, kdo má usnadněnou pozici, mají-l všichni mzikanti na scéně sluchátkový monitoring. nemusí tahat žádné podiové monitory, žádné zesilovače k nim, méně drátování, nulové problémy s nežádoucími přeslechy monitorů do mikrofonů, žádné problémy s eliminací náhodné zpětn vazby..... ale chudáci muzikanti na scéně....
Názor si musí ale udělat samozřejmě každý sám, a jak jinak než že si to prostě prubne a uvidí....