Co je to za stupnici?

[tofu thrasher]

Ahoj, mám takovej dotaz, pro hodně lidí to možná bude znít trochu hloupě, ale o hudební teorii jsem se nikdy moc nezajímal...
Takže, projel sem si všechny místy na hmatníku co používám, a sestavil jsem si (myslim že se tomu říká stupnice) stupnici, ve který prostě hraju a dělám melodie a rify a tak ...

Je v příloze, můžete se na to podívat. Ze zvědavosti by mě zajímalo, jestli to něco je, jestli se to nějak jmenuje a jestli je vlastně k něčemu dobrý to, že to mám a znám.

Asi hloupej dotaz, sory, chci se dozvědět.

[Amid]

Jeden krizek (fis). Tony ze stupnice G dur/E moll. Akorat ty tony tam mas nejak divne zprehazene na nekterych mistech

//no jo, chybi ti tam 10. prazec a od 13. nahoru mas blbe urcene tony.

[tofu thrasher]

Jeden krizek (fis). Tony ze stupnice G dur/E moll. Akorat ty tony tam mas nejak divne zprehazene na nekterych mistech

//no jo, chybi ti tam 10. prazec a od 13. nahoru mas blbe urcene tony.

Jo dík, jdu to spravit ...

[Amid]

Jinak o hudebni teorii je tu jiz vytvorene tema



//a neni to zadna stupnice. To mas pouze vybrane tony, na kterych se muzes na hmatniku pohybovat. Stupnice by to byla v takovem pripade, kdybys ty tony hral chronologicky za sebou (G, A, H, C, D, E, Fis, G atd.)

[tofu thrasher]

Už jsem to opravil.

[woro90-1]

//a neni to zadna stupnice. To mas pouze vybrane tony, na kterych se muzes na hmatniku pohybovat.

Tomu se říká tónina

Stupnice by to byla v takovem pripade, kdybys ty tony hral chronologicky za sebou (G, A, H, C, D, E, Fis, G atd.)

Opravdu chronologicky?

[Amid]

Tak me tedy pouc

[woro90-1]

http://www.slovnik-cizich-slov.net/chronologicky/
http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.p ... hronologie
Mají tóny nějaké pořadí v čase? Že by třeba C bylo starší než G? Stupnice jsou tóny uspořádané podle výšky.
Mimochodem i já jsem se trochu seknul:
http://cs.wikipedia.org/wiki/T%C3%B3nina
http://cs.wikipedia.org/wiki/Stupnice_%28hudba%29

[tofu thrasher]

Jeden krizek (fis). Tony ze stupnice G dur/E moll.

No, já chtěl právě vědět, jestli to něco znamená? Jestli je mi to k něčemu nebo tak ...
Dík

[woro90-1]

Hodí se to třeba k tomu, že dokud držíš druhý hlas a harmonii v této tónině a trochu se řídíš sluchem, mělo by to ladit. Teorii si rozhodně sestuduj, aspoň základy harmonie. Hodí se to i v punku, třeba basa doplňující k powerchordu chybějící tercii zní dost dobře. Používají to třeba Rise Against, i proto je to tak silné i v pasážích bez zpěvu, i když je to vlastně jen pár powerchordů a jednoduchých melodií.

[Amid]

Prostuduj si system kvintoveho a kvartoveho kruhu (viz. thread o hudebni teorii - stupnice). Od toho se urcuje kolik a jake krizky (nebo becka) ma dana stupnice.

[woro90-1]

Prostuduj si system kvintoveho a kvartoveho kruhu (viz. thread o hudebni teorii - stupnice). Od toho se urcuje kolik a jake krizky (nebo becka) ma dana stupnice.

To mu je ovšem k něčemu jen pokud zná noty (pokud v tom .xls jsou noty tak sorry, nemám totiž Excel).

[Amid]

A nestaci znat tony na hmatniku? Pokud clovek vi, co na hmatniku macka, tak si od toho taky ledacos dokaze odvodit.

[woro90-1]

To ano, ale křížky a béčka jsou bez not zbytečné, vzhledem k tomu, že vyjadřují odchylky proti A moll/C dur. Bez not se to daleko lépe chápe jako prosté posouvání hmatů po hmatníku, jako když nacvakneš kapodastr.

[Amid]

Noty znam, ale vzhledem k tomu, ze z nich moc casto nehraju, tak si spis vypomaham hmatnikem. Zakladni znalosti hudebni teorie mam take a to, ze moc casto nepracuju s notami mi nebrani k tomu, abych sve znalosti o hudebni teorii rosiroval bez notove osnovy. Pro me je zcela dostacujici to, ze se dokazu orientovat na hmatniku.

U kvart/kvit kruhu se taky da obejit bez not. Staci pochopit system jak se krizky a becka odvozuji a pak to misto do notove osnovy aplikovat primo na hmatnik (samozrejme ze je podminkou znalost tonu na hmatniku). Navic se tim zlepsuje schopnost orientace na hmatniku.

[woro90-1]

Mně přijde odvozování hmatů při transpozici pomocí křížků a béček podstatně složitější a krkolomnější než prosté mechanické posunutí do jiné polohy při zachování prstokladu, ale co se týče orientace na hmatníku, je to nesporně dobré cvičení

[lei]

No, pravda, je řeč spíš o tónině než o stupnici, ale v praxi to málokdo rozlišuje, a ještě spíš by bylo lepší mluvit o modu. Ale to je fuk.

Obecně řečeno, když nepočítáme výstřelky moderní atonální hudby, prakticky každá tónina nebo modus počítá s oktávovým principem, čili rozprostření tónů v jedné oktávě se neliší od rozprostření tónů v jiné oktávě. Pokud to ta tvoje "tónina" nerespektuje, nedá se o ní mluvit pořádně jako o tónině.

Opět taky narážíme na určité nepochopení rozdílu mezi určitým modem (včetně dur-moll tónin), tedy souborem tónů v příslušných intervalech, a funkční harmonií, tj. jak zacházet s akordy vystavěnými na terciovém principu z tónů příslušného modu. Jinak řečeno, když člověk zná pozice na hmatníku, naprosto to ještě neznamená, že ví, jak z nich postavit smysluplnou melodii, jak ji podložit akordy a jak ji uspokojivě uzavřít.

Kvintový a kvartový kruh jsou jen pomůcky k odvozování počtu křížků a béček v klasických tónninách dur a moll, nic víc. Když člověk s notami pracuje trochu víc, stejně časem zná předznamenání tónin nazpaměť.

[Nero]

Obecně řečeno, když nepočítáme výstřelky moderní atonální hudby, prakticky každá tónina nebo modus počítá s oktávovým principem, čili rozprostření tónů v jedné oktávě se neliší od rozprostření tónů v jiné oktávě. Pokud to ta tvoje "tónina" nerespektuje, nedá se o ní mluvit pořádně jako o tónině.

Jen drobný detail na doplnění - tohle se samozřejmě týká evropské hudby.Třeba Indové by nesouhlasili

Jinak bezmezně souhlasím.

[tofu thrasher]

No, pravda, je řeč spíš o tónině než o stupnici, ale v praxi to málokdo rozlišuje, a ještě spíš by bylo lepší mluvit o modu. Ale to je fuk.

Obecně řečeno, když nepočítáme výstřelky moderní atonální hudby, prakticky každá tónina nebo modus počítá s oktávovým principem, čili rozprostření tónů v jedné oktávě se neliší od rozprostření tónů v jiné oktávě. Pokud to ta tvoje "tónina" nerespektuje, nedá se o ní mluvit pořádně jako o tónině.

Opět taky narážíme na určité nepochopení rozdílu mezi určitým modem (včetně dur-moll tónin), tedy souborem tónů v příslušných intervalech, a funkční harmonií, tj. jak zacházet s akordy vystavěnými na terciovém principu z tónů příslušného modu. Jinak řečeno, když člověk zná pozice na hmatníku, naprosto to ještě neznamená, že ví, jak z nich postavit smysluplnou melodii, jak ji podložit akordy a jak ji uspokojivě uzavřít.

Kvintový a kvartový kruh jsou jen pomůcky k odvozování počtu křížků a béček v klasických tónninách dur a moll, nic víc. Když člověk s notami pracuje trochu víc, stejně časem zná předznamenání tónin nazpaměť.

Teď jsem tady zjistil, že to je opravdu neevropská stupnice:
http://www.pixy.cz/apps/stupnice/
Etiopská ...

To jen tak pro zajímavost, ale stejně pořád nechápu hodně věcí. I když už jsem z mnoha zdrojů četl co jsou to stupnice, tóniny i mody, stejně to neumím v praxi použít. Jen prostě podle citu skládám melodie posováním prstů po hmatníku podle tý Etiopský stupnice ...

[Amid]

Ano, ale i tak se jedna o Em stupnici. Viz. (=diatonicka, 6. mod), 6. modus je totiz aiolsky = obycejna mollova stupnice. To, ze je to take etnicka - etiopska stupnice, je nejspis shodou nahod, takze porad je to v ramci evropskeho systemu

I když už jsem z mnoha zdrojů četl co jsou to stupnice, tóniny i mody, stejně to neumím v praxi použít.

Vsak jasne, neco je praxe a neco je teorie - 2 rozdilne veci. Mnoho hudebniku nikdy zadnou hudebni teorii nestudovalo, ale i tak jejich napady byly neprekonatelne originalni (snad prave kvuli faktu, ze nebyli ovlivneni "normami" hudebni teorie ) Naopak z nam i takove, kteri lpi jen na hudebni teorii, kteru pak nedokazou ani v praxi vyuzit (ZUS). Nezoufej Prostuduj si par songu z tabu, snaz se alespon intuivitvne pochopit, proc prave tam a tam pouzil autor to a to a urcite si z toho neco odneses. Pokud je clovek ochoten alespon trochu pouzit hlavu, tak to nikdy nazmar neprijde