Shortscale kytara s dlouhým krkem?

[Regular John]

Nemá tady někdo zkušenosti s "přestavbou" shortscale kytary (krátká menzura) na kytaru s "normálním" krkem, jako má třeba Strat / tele? Mě napadlo, že bych zkusil na Jaguára napasovat krk ze stratu nebo telete, protože ten úzký, krátký krk mi tolik nevyhovuje. Už jsem pár takových "hybridů" na netu viděl, ale jsem trochu na rozpacích z toho, jak to bude fungovat. Vím, že jedna umělkyně má jaguára s dlouhým krkem, ale má posunutý můstek asi o 2cm víc ke kraji a tam, kde byl původní můstek si dala nový snímač. Nevím, ale jestli todle udělala kvůli dalšímu snímači nebo to prostě bez toho posunutého můstku hrálo blbě? Myslíte, že stačí jen vyměnit krk nebo se musí i posunout ten můstek To by znamenalo vrtat do kytary, udělat nový pickguard, předrátovat snímače blablabla

Vím, že by bylo jednodušší koupit si Jazzmaster a vnitřnosti vyměnit za jaguar, ale takhle to řešit nechci. Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě

[woro90-1]

Pokud můstkem myslíš kobylku, nezapomeň, že od nultého pražce k dvanáctému musí být stejně daleko jako od dvanáctého k přední poloze nastavení kobylky.

[Regular John]

Jo, myslel jsem samozřejmě kobylku, nějak se mi zamotala slova Pokud je to tak, jak říkáš, tak by ještě připadala v úvahu možnost nechat si udělat vlastní krk, který by ty věci splňoval místo pasování tam něčeho, co bylo zamýšleno pro jiný typ kytary

[woro90-1]

Hádal bych že by to možná i mohlo sedět, protože jsem viděl fotku jednoho z prototypů Jazzmasteru, který měl krk ze strata.

[Regular John]

To je dost možné, ovšem Jazzmaster není Jaguar, to je ten problém. Ačkoliv ty kytary vypadají na první pohled dost podobně, každá má jiný tvar těla, jinak umístěnou kobylku a to hlavní - Jazzmaster není shortscale

[woro90-1]

Jo, sorry, zapomněl jsem že Jazzmaster má dlouhou menzuru, ale nevíš který fender to měl dva krky pro různé menzury? Vím že to jeden z šikmopasých fenderů měl, ale nevzpomenu si.

[kocour]

Rozdíl v menzurách je 648 - 610 = 38 mm.
Jsou tedy dvě možnosti.
a) posunout kobylku o 38 mm dále od lože krku, dopasovat Strato-krk (648 mm),
b) udělat si, nebo nechat si udělat krk s menzurou 648 mm, prodloužený o 38 mm, na 24 pražců
kcr
EDIT : houby 38 mm, jen polovina tedy 19 mm. Proč, viz níže.
edit: 18.09.2011 15:06

[woro90-1]

Pozor, ta kobylka se bude posouvat o podstatně menší kus - ten krk přece není uchycený za nultý pražec. Tak právě fungovaly ty dva různé krky na jednu kytaru. Měly stejné lože a ten delší měl dvanáctý pražec o 19mm dál od těla.

[kocour]

Měly stejné lože a ten delší měl dvanáctý pražec o 19mm dál od těla.

To ale nevyvrací rozdíl v menzurách 38 mm (ca o délku prvního políčka).
Bohužel jsem Jaguara ještě nikdy nepitval a vidět je, že má 22 pražců. Ten poslední pražec asi nesedí na "ovehangu" a ...dvanáctý pražec o 19mm dál od těla... je závislé na délce lože a nezávislé na menzuře.
Takže pravdu máme doufám oba
-kcr-
EDIT 18.09.2011 Ještě jsem si to nenakreslil, a pravdu nemám

[Regular John]

Tak jsem hledal a něco jsem našel tady, kdyby to někoho zajímalo: http://www.offsetguitars.com/forums/vie ... =6&t=13227

Je tam rozpitvaná ta první možnost o posunutí kobylky, je tam i vyfocený jeden předělaný jaguar, vypadá to, že tu kobylku posunuli tak o 2-3cm.
Co se vyrobení vlastního krku týče - zkusím to probrat s kytarářem, mně nejde o 24 pražců, ale o to, aby byl krk delší = víc prostoru pro prsty a hmatník, aby byl stejně tlustý jako strat = zase víc prostoru pro prsty...

[woro90-1]

Kocoure, mně šlo hlavně o to, že pokud usazuješ do lože krku jiný krk, neposouváš kobylku o plný rozdíl menzur ale o část tohoto rozdílu, danou poměrem vzdálenosti konce lože krku od kobylky ku menzuře (pokud mají oba krky stejný počet pražců a nemají overhang nebo velký kus místa za posledním pražcem, prostě pokud jsou si jakžtakž podobné).

Jednoduchý (ač nepříliš realistický) příklad: Kytara má 24 pražců a menzuru 648mm, přičemž 24. pražec je přesně nad koncem patky krku, dál už je jen krátký přesh hmatníku. Chceme na ni osadit čtyřiadvacetipražcový krk na menzuru 628mm. Rozdíl menzur je 20mm, 24. pražec je od kobylky vzdálen 1/4 menzury, tedy kobylku posouváme o 5mm blíž ke krku.

A u těch výměnných krků, toho bylo dosahováno bez jakéhokoli zásahu do kobylky, prostě pro rozdíl menzur 38mm byl u jednoho krku dvanáctý pražec o 19mm dál od konce patky než u druhého. To jsem uváděl jako příklad, že varianta a) není úplně správná (kobylka by se neposouvala o celých 38mm, ale o výše uvedenou poměrnou část) a že varianta b) se uplatnila i v sériové výrobě u Fenderů.

...a hádám že myslíme to samé, jen si nerozumíme

[kocour]

Nedalo mi to a tak jsem trochu googlil a kreslil.
Nejdříve alternativa:
b) udělat si, nebo nechat si udělat krk s menzurou 648 mm, prodloužený o 19 mm a ne o 38 mm , na 24 pražců:

Jaguar body with custom Strat neck
# 3

A teď je mi věc jasná:
a) posunout kobylku o 19 mm a ne o 38 mm dále od lože krku, dopasovat Strato-krk (648 mm),

Jag body with original Strat neck
# 4

Takže si sypu popel na hlavu a příště budu raději pětkrát měřit, než začnu radit. Sorry, WORO
A pro názornost totéž v celé délce menzur:

Jag body with original Strat neck
# 2

-kcr-
EDIT: 18.09.2011 14:57

[Regular John]

Díky kocoure za detailní vysvětlení
u možnosti A: neměla by se ta kobylka posunout jen o 19mm? A u možnosti B, těch 24 pražců je nutnost? Mně by stačilo těch 21, pokud by se udělal overhang, dalo by se ještě 5mm ušetřit

[kocour]

Samozřejmě ne o 38 mm, ale jen o polovinu, tedy 19 mm ± kompenzace oktáv. U těch 38 mm bliká smajlík, "Embarassed" (= hanba), že jsem něco tvrdil, aniž bych si to předem ověřil.
U možnosti B, kde má kobylka zůstat beze změny polohy, musí se Strato-krk od těla kytary "vystrčit", aby 12. pražec byl 324 mm od kobylky. Tím vznikne mezera mezi patkou krku a koncem lože těch 19 mm a proto je potřeba nový krk s 23 pražci nebo s overhangem pro 24 pražců. Nastavit originál-strato krk a hmatník, by byla fušeřina.

Mně by stačilo těch 21, pokud by se udělal overhang, dalo by se ještě 5mm ušetřit

Ale né, to by pak byla za 21. pražcem "bezpražcová zóna" těch 19 mm
-kcr-

[kocour]

Pro úplnost ještě celkové schema s kobylkou v původní poloze:

Jaguar body with custom Strat neck
# 1

V nabídce fy Warmoth jsem pro kombinaci Jag-body + JzzM-neck nenašel.
http://www.warmoth.com/Pages/ClassicSho ... =Spotlight
Jejich "conversionnecks" jsou sice pěkně drahé, ale špičková kvalita se dá očekávat.
http://www.warmoth.com/Guitar/necks/war ... nneck.aspx
A pod tímto odkazem by se dalo konfigurovat, zatím jsem to nevyzkoušel
http://www.warmoth.com/pages/CustomNeck.aspx
-kcr-