B-Band UKKO Contact Drum Mics

[dayslypper]

Má zde někdo zkušenosti se zvučením těmito mikrofony? Zvukaři v ČR to moc neznají.

http://www.b-band.com/ukko/

Recenze: http://www.soundonsound.com/sos/nov09/a ... kopack.htm
Diskuzní fórum vč. srovnávacího testu: http://www.gearslutz.com/board/so-much- ... these.html

[pavel2]

Zvukaři to znají, ale je to součástí nástroje...

[pavel2]

Trochu jsem si sféru bubeníků pročet a úplně se stydím, že jsem zvukař

Bubeníci jsou naprosto bezchybní, vždy dokonalí a my jim to jenom kazíme

[rotten77]

EDIT: Nějak jsem z těch obrázků nepochopil, jestli jsou na bicích "napevno", nebo jsou odjímatelné. Pokud jsou odjímatelné, považujte můj následující příspěvek za bezpředmětný

Nejsem bubeník ani zvukař, ale dokážu si představit názor obou stran:

Bubeník
Je to super! Nemusím se se zvukařem hádat, jaký bude výsledný zvuk. Nic mi při hře nezavazí a na pódiu jsem nachystanej během chvíle. Zvukaři mají skoro vždycky jiný mikrofony a tohle mi prostě zajistí super zvuk...

Zvukař
To jsem zvědavej, s čím zase přilezou, zase budu hodinu řešit zvuk jenom proto, aby mi pak bubeník po koncertě vynadal, že to znělo jinak než mělo. Kdybych si tam zapojil svoje mikrofony, tak vím co dokážou, takhle zase budu pátrat co to vlastně umí...

Shrnutí
Je to dobrej nápad, ale bubeník by měl hrát na bicí a zvukař ozvučovat. Pokud si budou navzájem "kecat" do řemesla, tak to může dopadnout špatně Do studia třeba zbytečné - tam mi použití přijde zbytečné.
Naopak je to výborná volba, pokud má kapela vlastního zvukaře a domluví se s bubeníkem. Tady v podstatě stačí zapojit, zapnout nějaký preset na mixu a je to.

[pavel2]

Ne, já si myslím, že je to dobrý systém - pokuď to nejsou nejaké šunty, tak to normální zvukař vezme.
Přínos pro obě strany je dost zřetelný.

Akorát doufám, že si bubeníci nemyslí, že to bude mít zvukař k dispozici a instalovat jim to...

Já zvučím napříč spektrem a myslím si, že například jazzmani ap. si asi tenhle systém nejspíš nepořídí.

Naopak s přitvrzením stylů bude nejspíš stoupat i využitelnost.

Taky je dobré si uvědomit, že to hraje docela sterilně a trochu to potlačuje charakter nástroje.

Poznámka o bubeníkovi, který má hrát na bicí a zvukař ozvučovat, je trefná.

Dost často se mi stane, že muzikanti chtějí zvuk jako má X.Y. a přitom jim nástroje hrajou pod psa, nehledě na herní schopnosti...

[dayslypper]

Samozřejmě je to součástí výbavy bubeníka. Přeinstalovatelné to je, ale pak se ztrácí ta Plug&Play praktičnost ve srovnání s mikrofony.

Já právě něco takového hledal pro učel dořešení vlastních odposlechů v kapele, právě aby si hudebníci a zvukaři nešahali do zvuku. A způsob sejmutí bicích byl posledním dílem do skládačky.

To, aby člověk sebe i ostatní na pódiu slyšel dobře a jak je zvyklý, je pro jeho výkon taky důležité. Cožpak zkušený muzikant si s tím poradí, ale někdo méně zkušeny v kapele, která nevystupuje pravidelně, je to o jednu velkou starost a stres méně.

A alespoň já lépe snesu to, že do lidí nejde zrovna povedený zvuk, případně jim teče krev z uší, když budu vše slyšet dobře a nebude to ovlivňovat moje vystoupení, a třeba si to díky tomu i víc užiju.

Pro účel odposlechů je to perfektní věc. Činely, na které jsou nutné normální mikrofony, bych tam ani možná necpal.

[pavel2]

Činely do odposlechů ode mně opravdu nikdy nikdo nechtěl...

Na velkých festivalech a jiných mega akcích se samozřejmě nabírá všechno, ale kvůli PA, popřípadě pro rozhlas, TV, film.

Proto jsou u analogů již zmíněné splitery, digitál pak používá routing - znáte například z IT.

Ale dvakrát osazovat nástroj kvůli monitoringu mi nepříjde ani šťastné, ani ekonomické.

Koukni, jak to dělá třeba Rolland - systém REAC.

Asi víc podporovaný je pak A-NET/AVIOM: http://www.aviom.com/AviomApplications/ ... Mixing.cfm

[dayslypper]

Není to prvotní snaha o dvojí zvuk.

Jde o to mýt svůj neměnný zvuk kvůli odposlechům a o variabilitě, nezávislosti na vybavení zvukaře, kde je pak už jen na něm, jestli použije UKKO, nebo si tam dá své mikrofony. A v nejlepším případě si vezme zvuky z obou a smixuje si to dle chuti.

Mixáž odposlechů řešme raději tady, kde bylo již uvedeno tolik možností, kde si stačí jen ukázat prstem, případně dokoupit splittery. Určitě nejsou třeba taková monstra jako REAC, každopádně děkuji za tip, o REACu jsem nevěděl.

[pavel2]

Ano, dobarvení, či stereo druhou sadou, není občas od věci, nicméně si neumím představit, co vlastně bubeníkovi může v monitorech chybět, když je většinou nejhlasitější na pódiu ???

REAC ale oproti Tvému systému není žádné monstrum - kabel cat5 je snad nejběžnější a nejlevnější, co se dnes prodává...

[dayslypper]

V kapele není jen bubeník.

ad REAC .... ale ty drahé komponenty...

[pavel2]

Stejně pořád nechápu (netvrdím, že nelze), proč by měly být v monitorech činely...

[johnatán]

dovolim si ještě jednu OT poznámku - pokud odposlechem myslíme in-ear, tak potom neni nereálnej požadavek na overheady do uší...kytarista se potřebuje něčeho držet a pokud má v uších sluchátka, myslim, že minimálně kopák a over jsou na místě...
jinak ad UKKO - hrozně se těšim až to někde uslyšim neb to vypadá fakt zajímavě a hlavně jednoduše (absence problémů s přeslechy, nepotřeba zkoumat, kam uchytit majky, aby bubeníkovi nevadily atd...) takže jsem fakt zvědavej na to jak to hraje...

[pavel2]

Absence problémů s přeslechy - na středech a výškách je to lepší oproti klasice, ale asi od 600 Hz níž to až takový zázrak není.

Jinak samozřejmě pohodlí při zvučení takhle vybavených bicích je nesporné.

Uvidíme, jak se to prosadí.
Podobné nadšení panovalo u trigerů a dnes je, kromě pár metalových puristů, prakticky nepotkáte...

OH do sluchátek ?
To si někde nechte od zvukaře nahrát, nebo si je do sluchátek nechte pustit, každej (normální) mix má dneska sluchátkový výstup.
Klidně to proranžíruju až na pódium

[johnatán]

samozřejmě vim, jak zní OH ve sluchátkách, ale stejně tak vim, že si to některý lidi do in-earu dávají...já sám jsem to ještě v praxi nezkoušel (jinak ve zkušebně to praktikuju běžně, pokud hraju na bicí s podkladem - dám si do in-earů podklad, kopák, OH a je to, ale samozřejmě to neni totéž neb na podiu je tam nalezlej i všechen ten bordel z aparátů), ale viděl jsem lidi, co si to dávají...

[dayslypper]

Drums: Yamaha PHX - Pinstripe heads mostly.
Mics:
Kick: Yamaha Subkick + B-Band UKKO
Snare: B-Band UKKO
Aux Snare: SM57
Toms: 2 x Audio Technica AE3000 + 3 x CAD M179
Overheads: 2 x Sennheiser MKH8040
Room: 2 x DPA4060