Cubase 5 monitoring latence, Lexicon Alpha

[Skipper]

Ahoj, ještě jsem to tu neviděl, že by to někdo řešil tak jako já, ale mám takový zvláštní problém, který, bych řekl a myslím si je spíše o nastavení software
Je to cca týden co jsem si pořídil nový notebook (Lenovo Z500 - Intel Core i5-3230M (2x2.60GHz), 8GB RAM, NVidia GT 645M, 1TB HDD, Windows . Samozřejmě, že ho využiji na školu, hraní, zábavu a nahrávání sem tam pro kapelu. Takže jsem nainstaloval svojí Lexicon Alphu, podle pokynů instalace, ta se však v zařízeních neukáže, místo toho tam je Složené zařízení USB a po jejím rozkliknutí a vybrání položky Hardware je pod Funkcemi zařízení zobrazen 1. obrázek. Každá tato funkce se dá rozkliknout a má příslušný ovladač, však funguje správně pro poslech. Při vyzkoušení zda funguje i přes ASIO4ALL 2.11.beta v Guitar Rig 5, po zapojení kytary, také funguje 100% správně dokonce i s poměrně nízkou latencí, problém nastává při spuštění Cubase 5 (mám tento soft nově, dříve jsem měl Cubase SX 3.1.1.944).
Po spuštění Cubase 5 a načtení starého projektu z Cubase 3ky je problém, že ve staré stopě pokuď zapnu monitoring, jde bohužel monitoring s obrovskou latencí a praskáním, při tom v úplně novém projektu v nové stopě jde monitoring správně, jako v Guitar Rig 5.

EDIT: Předpokládám, že zvukovka je správně nainstalovaná pod Win8, na to, že monitoring kytary funguje správně v nových projektech jsem přišel v průběhu psaní tohoto postu

[Nero]

Promiň mi to, ale musím se zeptat, než se tu začne nějaká hlubší debata - máš to Cubase legální (nebo není to náhodou verze LE5, kterou Lexicon přibaluje)?

[DJ Murano]

Tohle vypadá jako uplně normální problém v nastavení ovladače v Cubase. Defaultně je tam jakýsi Generic Low Latency ASIO driver, nebo DirectX Full Duplex driver. Musíš to přenastavit na ASIO4ALL, nebo originál ovladač zvukovky (pokud má).

[Skipper]

Promiň mi to, ale musím se zeptat, než se tu začne nějaká hlubší debata - máš to Cubase legální (nebo není to náhodou verze LE5, kterou Lexicon přibaluje)?

Je to plná verze Cubase 5.1, ke kartě mám ještě Cubase LE4, ale ten se mi nelíbil (hlavně bez podpory VST).

Tohle vypadá jako uplně normální problém v nastavení ovladače v Cubase. Defaultně je tam jakýsi Generic Low Latency ASIO driver, nebo DirectX Full Duplex driver. Musíš to přenastavit na ASIO4ALL, nebo originál ovladač zvukovky (pokud má).

Péťo zas ze mě "blba" dělat nemusíš, ostatní projekty fungujou, ty z Cubase SX3 taky, pouze latence u monitoringu je vysoká (pokuď otevřu Guitar RIg z dané stopy a brnknu, v Guitar Rigu se to objeví takřka hned, problém je právě až někde na konci u monitoringu, když na ukazateli výstupu se to objeví až o cca sekundu později), mám v Devices nastavenou ASIO4ALL, mám aktivní Složené zařízení USB a oba vstupy i výstupy.

[DJ Murano]

to je divný, ještě mě napadá, že Cubase5 má oproti SX3 funkci ControlRoom, tak jestli to není spojený nějak s tim, ale do týhle části cubase jsem se dostal jednou a nepochopil jsem ji, tak nemůžu radit

[pavlii]

No - těžko říct, co provádí s novější verzí import projektu z verze výrazně starší. Upřímně řečeno bych se tím moc nezabýval; pokud je potřeba s projekty dále pracovat, udělal bych asi export všech audio stop (ať už s efekty nebo bez - záleží na míře další práce) a vytvořil od základu nový projekt v C5, který - jak píšeš - je bez problémů se zpožděním.

P.

[Skipper]

No - těžko říct, co provádí s novější verzí import projektu z verze výrazně starší. Upřímně řečeno bych se tím moc nezabýval; pokud je potřeba s projekty dále pracovat, udělal bych asi export všech audio stop (ať už s efekty nebo bez - záleží na míře další práce) a vytvořil od základu nový projekt v C5, který - jak píšeš - je bez problémů se zpožděním.

P.

Napadlo mě to, chtěl jsem se zeptat, jestli se s tim ještě někdo nesetkal, jestli by u projektu nešlo třeba jen něco změnit nebo tak.
Měl jsem rozpracovanou řadu projektů, tudíž bych chtěl ještě s nimi pracovat, takže export těchto stop je na dlouhou dobu. Jako zvážím ještě návrat k Cubase 3, ale ještě bych se v tom zkusil pošťourat, případně počkám, jestli se neozve někdo, kdo tu s podobnou situací má zkušenosti. (Ani google mi moc nepomohl).

[DJ Murano]

Taky jsem přecházel z sx3 na 5 a latence u monitoringu se mi fakt nedělala. Je fakt že na Win7 a nikoliv 8 (kompatibilita?). Zkusil bych reinstalovat všecky drivery co by s tim měly mít co do činění (A4A, Lexicon,...), včetně cubase. Pro jistotu.

[Skipper]

Taky jsem přecházel z sx3 na 5 a latence u monitoringu se mi fakt nedělala. Je fakt že na Win7 a nikoliv 8 (kompatibilita?). Zkusil bych reinstalovat všecky drivery co by s tim měly mít co do činění (A4A, Lexicon,...), včetně cubase. Pro jistotu.

To už jsem bez lepšího výsledku udělal, bohužel se mi dneska při kopírování nahrávek z ext. HDD na HDD v PC kouslo kopírování a HDD se mi nechce zobrazit (Připojí se, ale v Tento Počítač není vidět), takže pokud nějak neobnovím data, tak mám nahrávky v hajzlu

[Moleek]

Zkus jestli jiný komp ten HDD uvidí

[Skipper]

Zkus jestli jiný komp ten HDD uvidí

Ne nevidí, zejtra zkusím Linux (ovladače nepomohli, na ten disk se prostě z Win nedostanu, potřebuju aspoň zálohovat data)

[Hiddenplate]

Control Room je stručně řečeno výstup do monitorů (poslechová místnost). Je to naschvál separátně kvůli LIVE recordu při rozdělení zvuku na dvě oblasti při LIVE hraní a stage recordu na LIVE záznam. (Aspoň doufám, že jsem to pochopil správně.) Normální smrtelník v tom asi moc využití nenajde.

Nicméně zvuk ti praská, protože tam máš určitě moc VSTček. Mám takovej dojem, žes zkoušel určitě jen open new project a tam nahodil jednu stopu s jedním VSTčkem, zatímco ty old projecty máš asi kompletní s efektama všude. (Rutinní problém s notebooky... dual-core to prostě nedává a hlavně jsou to CPUčka optimalizovaný na Power Saving, takže to kraviny dělat bude i kdyby ses rozkrájel.) Každopádně při recordu se doporučuje povypínat Antivir, Wifinu a všechny ty Power Saving funkce, který to má. Něco jde i z BIOSu na přímo.

Nicméně pokus se nehnat to přes ASIO4ALL a zkus najít ovladač přímo pro Win 8 32/64bit, protože Win 8 jsou jádrem trochu odlišný od Win 7 a momentálně se moc nedoručuje je používat na record s AI, pač to není dodělaný a ovladače nejsou optimalizovaný. Všude doporučujou aspoň Win 7 32/64bit.

EDIT: Poslední updated driver na Alphu je tu http://www.lexiconpro.com/en-US/softwar ... s/download

Před instalací vypni všechny blbosti včetně cubase atd. a spusť to jako správce.
ASIO4ALL odinstaluj pač je to zbytečný, pokud máš orig. ASIO podporu napřímo.

[Skipper]

Control Room je stručně řečeno výstup do monitorů (poslechová místnost). Je to naschvál separátně kvůli LIVE recordu při rozdělení zvuku na dvě oblasti při LIVE hraní a stage recordu na LIVE záznam. (Aspoň doufám, že jsem to pochopil správně.) Normální smrtelník v tom asi moc využití nenajde.

Nicméně zvuk ti praská, protože tam máš určitě moc VSTček. Mám takovej dojem, žes zkoušel určitě jen open new project a tam nahodil jednu stopu s jedním VSTčkem, zatímco ty old projecty máš asi kompletní s efektama všude. (Rutinní problém s notebooky... dual-core to prostě nedává a hlavně jsou to CPUčka optimalizovaný na Power Saving, takže to kraviny dělat bude i kdyby ses rozkrájel.) Každopádně při recordu se doporučuje povypínat Antivir, Wifinu a všechny ty Power Saving funkce, který to má. Něco jde i z BIOSu na přímo.

Nicméně pokus se nehnat to přes ASIO4ALL a zkus najít ovladač přímo pro Win 8 32/64bit, protože Win 8 jsou jádrem trochu odlišný od Win 7 a momentálně se moc nedoručuje je používat na record s AI, pač to není dodělaný a ovladače nejsou optimalizovaný. Všude doporučujou aspoň Win 7 32/64bit.

EDIT: Poslední updated driver na Alphu je tu http://www.lexiconpro.com/en-US/softwar ... s/download

Před instalací vypni všechny blbosti včetně cubase atd. a spusť to jako správce.
ASIO4ALL odinstaluj pač je to zbytečný, pokud máš orig. ASIO podporu napřímo.

1. Control room mám vypnutou
2. Ne, jsou to songy kde je třeba i jen jedno VSTčko, navíc to nepraská ... většinou to je třeba jedna kytara (Na ní Guitar Rig) a na masteru T-racks
3. Při recordu v novejch projektech kde už je třeba víc VSTček není problém, i5ka to zvládá f pohodě
4. ASIO4ALL mám poslední verzi (dokonce ještě betu), ale tím že to je beta to opravdu není když mi to valí f pohodě všude.
5. Alphu jsem taky prohnal dávno už posledním ovladačem

Nějaký další nápady?

AD: F pohodě, zas ohledně PC věcem rozumím, ovládačema to nebude, spíš sázim na nějaké nastavení projeku, či nějakou věc v Cubase.

[Skipper]

Nedávno jsem pořídil Focusrite Scarlett 18i20, mezi tím jsem stihl vystřídat zvukovky jako Steinberg UR12 / UR22 nebo Behringer UMC204HD, které už pracovali s USB2.0 a byl to obrovský rozdíl. O zatížení CPU je to pravda, doporučuji i7, taktéž jsem nedávno postavil stolní PC, s i7-7700K a nemám problém dostat se na desetiny milisekund.

[SUK]

Skipper: nesmysl. Na desetiny milisekund se v zadnem pripade nemas sanci se dostat.

[Skipper]

Skipper: nesmysl. Na desetiny milisekund se v zadnem pripade nemas sanci se dostat.

Pardón jednotky, psal jsem to zrovna když jsem se učil do školy, tak se mi zamotali slova.

[Ivan]

Btw, akú latenciu pri nahrávaní považujete ešte ako tak za prijateľnú? Ja ju s mojím NB a zvukovkou nedokážem zraziť nižšie ako na 7-8ms, a to ani teraz keď som rozšíril na 8GB RAM. Už som bol nútený kedysi aj s 14ms, ale to už bolo dosť na hrane...

[pavlii]

No tak si to vem - 1ms odpovídá cca 33cm. 10ms je teda zhruba 3,5m. Jakou maximální vzdálenost zdroje zvuku svého nástroje (aparát, repro, ...) ještě poslechově zvládneš, abys byl schopen bez problémů hrát s podkladem, který ti bude hrát prakticky do ucha?

Je to trochu relativní, ale co si pamatuju, tak (statisticky) bych právě těch 10ms označil za naprostý strop, ale řekl bych, že hodně lidem bude vadit už 5ms.

Přes 10ms už rozhodně ne.

P.

[Skipper]

Jsem to raději checknul a mám ~ 4.1 ms.

[pavlii]

Celkovou?

P.