A/B box

[fallon]

Zdravim, mam mozno jednoduchu otazku, a to: ako funguje a/b krabicka? respektive priklad: mam multiefekt zapojeny do komba + distortion krabicky. je nejaka moznost pomocou a/b prepinaca viest signal bud a) gitara - dist krabicka - kombo, b) gitara - multi - kombo. Dopredu vdaka za objasnenie zahady.

[José]

NA všechny tadyty srandy je ideální Boss LS-2

[fallon]

dik, cize ako to presne zapojit? pretoze moja fantazia mi neumoznuje si to predstavit.

[José]

Jeden dáš do smyčky A, druhý do smyčky B, přepínačem otočíš na A<->B a bude se ti přepínat buď mulťák nebo dist. Kdybys měl obyčejný A/B box musel by si řešit nějakou možnost slučování signálů.

[fallon]

vdaka. cize jedine LS-2, napr. Fender Micro ABY je nevhodne k tomuto ucelu?

[José]

Tak trochu přemejšlej, ne? Když si nějak signál rozdělíš je potřeba ho spojit, takže pokud si to nedokážeš udělat sám, tak bys ty ABY potřeboval dva (nebo dva vstupy na kombu)

[fallon]

ved presne to mi bolo zvlastne. vdaka za objasnenie.

[Hendrek]

Mám dotaz k ABY boxu obecně, byť v mém případě se jedná konkrétně o Tomsline ALR-3 Liner, ABY Line Selector Pedal.
Při zapojení A+B, Y=vstup, A=výstup1, B=výstup2 jsem narazil na jednu zajímavost. Signál z B je oproti signálu z A fázově otočen. Přišel jsem na to tak, že jsem si oba tyto signály pustil do zvukovky a při vyrovnání hlasitosti obou vstupů zvuk ve sluchátkách najednou utichl, vzájemně se vyrušil.
Dotaz tedy zní, je to normální, nebo se jedná o vlastnost pouze tohoto konkrétního výrobku? V případě hraní do dvou aparátů by to otočení fáze bylo k čemu? Nedocházelo by při současném hraní do dvou aparátů rovněž k nežádoucí interferenci a utlumení zvuku z reproduktorů vlivem fázově otočených signálů, nebo je to žádoucí z mně zatím nejasných fyzikálních důvodů?

[Abu]

Jestli je to normalni a proc se to deje nedokazu bez schematu rict. S tema dvema aparaty to ale muze byt jeste uplne jinak. Ruzne aparaty totiz budou v sobe otacet fazi ruzne. Rozhodne neplati ze by kazdej kytarovej aparat mel na repraku signal ve stejne fazi jako na vstupu. Dokonce se to muze lisit i v ramci jednoho zesilovace s vice kanaly - ruzny pocet zesilovacich stupnu ( treba Fender Deluxe Reverb Blackface).

[darwan23]

Zvláštní - opravdu signál úplně utichl? Že jdou fáze signálu občas proti sobě, s tím se člověk občas setká, ale že by se vyrušily úplně (tzn. stály by proti sobě dvě úplně identické vlny) - to by byl docela laboratorní kousek.
Ale ani v kytarových podmínkách zřejmě nic není nemožné... Mezi ABY boxem a zvukovkou jsi ještě něco měl? (když píšeš, žes ještě vyrovnával hlasitosti) Chybu DAW vylučuješ?

Nenapadá mě jinak, proč by se měl ABY box takhle chovat - krabička složená de facto jen ze dvou přepínačů toho uvnitř moc "nenadělá"...

[Hendrek]

Nešel jsem ani do DAW, jen jsem to HW zapojil a poslouchal ve sluchátkách direct monitoring, zvukovka Lexicon Omega. Gain všech kanálů nasteven na stejnou úroveň a opravdu v jedné poloze vše utichlo (možná tam byl nějaký zbytkový součtový signál, ale byl už slabší než drnčení strun na sucho).
Pro zajímavost, konfigurace mého zapojení je na přiloženém obrázku:

Záměrem tohoto zapojení je nahrávat najednou signál v různých fázích zefektování, tzn. DRY jen z preampové sekce PB, dále zároveň WET z modulované sekce a nakonec plně efektovaný signál i s reverb/delay efektem.
V této konfiguraci se mi vzájemně odečítal WET a full FX signál (efektové krabky jsem měl samozřejmě vypnuty, aby byl signál totožný, při zapnutém reverbu jsem pak slyšel jen ten reverb, tzn. rozdíl mezi signály). Zkoušel jsem i konfiguraci, kdy jsem prohodil DI box a ABY box a pak se utlumoval pro změnu signál mezi DRY a WET.

[Abu]

Vsechny ty "modulacni" krabicky jsou opravdu true bypass, nebo tam jsou v ceste nejake buffery? Pak by stacilo aby tam byl jeden ktery otaci fazi a je to jasny. (kdyz odpojis z krabicky napajeni, prochazi i nadale signal v bypass modu?)
Puvodne jsem to pochopil tak, ze fazi otaci ten AB box, coz se da vysvetlit podstatne sloziteji.

[darwan23]

Opravdu nevím - jednotlivé větve jsou evidentně rozdílné, čili pokud je alespoň jeden efekt zapnutý, pak by k utlumování mělo docházet jen v mizivých zlomcích času.
Vše od TC je true bypass s možností zapnutí interního spilloveru (bufferu) - že by tohle byl skutečně ten důvod?

Jen na okraj - není škoda pouštět větev "Flashback/HOF" jen v mono přes instrument? Chápu, že to máš takhle třícestně zapojené pro potřebu srovnávání různé míry efektování, ale... Jednodušší cesta (DI až před zvukovkou, tj. zapojení jako "Guitar full") by problém možná vyřešila.

[Hendrek]

Větev reverb a delay mám jen pro direct monitoring při nahrávání, abych slyšel a reagoval na hotový zvuk. Ve výsledku se jeho nahrávka nepoužije, protože nahrávám za účelem zaslání nahrávek ke zpracování mixu v profi studiu. Tam si dají kvalitnější studiový reverb či delay dle potřeby, tu mou nahrávku použijí možná pro informativní náslech jaký zvuk používám naživo (tam hraji taky mono).
Na to nastavení bufferu u krabiček se určitě podívám, tuším, že u posledního TC v řetězci mám aktivován buffer. Vyzkouším bez něj, dík za tip.

[darwan23]

Jasně, pokud to máš pro tyhle účely, pak samozřejmě OK. Reverby jsou jasná otázka post-processingu, nahrávat všechno "wet" může leda člověk s neomezeným množstvím času a nervů Ale třeba už ty modulace nebo přesně nastavený delay bych někomu třetímu jen tak nesvěřil (ale to je jen můj osobní pocit...)

Každopádně jestli bude mít ten buffer vliv na fázi - to bude zajímavé teoretické zjištění.

[Hendrek]

Tak jsem si s tím teď trochu pohrál a záhadě jsem přišel na kloub:

1) Krabičky na to nemají vliv, zkoušel jsem u reverbu i delay přepnout dip switchem do true bypass režimu (měl jsem je v buffered bypass) a nic se nezměnilo. Útlum se stále projevoval. Navíc krabičky propouští signál i když se odpojí přívodní napájecí kabel a dip switch je nastaven do buffered bypass režimu - krabičky se samy přepnou do true bypass módu (chytrý design návrhářů TC Electronic).

2) ABY boxem to není, zkusil jsem jít do Y vstupu přímo z kytary a z A a B výstupů přes DI box do dvou mikrofonních vstupů zvukovky. Žádného vyrušení signálu jsem se u stejného nastavení gainu obou kanálů nedočkal.

3) Útlum však nastal, když jsem jeden kanál z ABY nevedl přes DI box na mikrofonní vstup, ale šel přímo do nástrojového vstupu Lexicon Omega. Tudíž usuzuji, že nástrojový vstup zvukovky z nějakého důvodu otáčí fázi.

Pro mě z toho plyne v podstatě jen to, že do nástrojového vstupu půjdu z PB full FX signálem a gain nástrojového vstupu nastavím trochu víc, abych jej dostal z rovnovážné útlumové polohy. Pak to můžu pro pořádek dodatečně v DAW fázově otočit, ale stopa bude mít stejně jen informativní charakter a ve finálním mixu se nepoužije, jak jsem již psal.

Edit: nakonec jsem zjistil, že ABY vůbec nepotřebuji, stačí mi jen dvoukanálový DI box a z výstupu PB už rovnou do nástrojového vstupu zvukovky.

[volfi]

Nevíte jestli existuje A/B box ovládanej pomocí MIDI?

[rotten77]

Nevíte jestli existuje A/B box ovládanej pomocí MIDI?

Samozřejmě:

http://www.soundsculpture.com/abcadabra
http://www.glab.com.pl/index.php/en/pro ... a-b-switch
http://www.soundsculpture.com/abyss

[volfi]

Googlil jsem, ale špatně. Děkuji ten glab je přesně ono.