Nástroj "Envelope" vo VST a pod.

[Ivan]

Ahoj,
stretávam sa v niektorých VST - momentálne v troch, s ktorými sa zoznamujem, s nástrojom/funkciou/filtrom (alebo ako by som to nazval...) Envelope. Ak správne chápem konceptu envelope , je to akási modifikácia signálu, aplikovaná po istý čas - ktorý sa však nikde nedefinuje. Nikde v návode nevidím uspokojivé vysvetlenie, aký je vlastne ten časový rámec, kedy je envelop aplikovaný. Snáď na každý jeden tón, resp. akord počas celej dĺžky držania?? Neviete mi to tu niekto nejak zrozumiteľne vysvetliť?
Vďaka

[Hendrek]

Aplikuje se IMHO na časové rozpětí, které určíš výběrem patřičného úseku nahrávky. Které VST máš třeba na mysli?

[Ivan]

Napr. Hybrid 3.0 (AiR Musictech). Čiže to sa aplikuje až na nahrávku? Nie "realtime"? V mixingu by mi to dávalo zmysel, ale tu sa mi nezdá, že by sa to spomínalo v tomto poňatí...

[Hendrek]

Aha, ale to se bavíme úplně o něčem jiném. To je VSTi syntezátor, který generuje na základě midi not zvuk. Envelope v tomto případě má totožnou funkci jako na syntezátorech, tedy definuje se jím "obálka" tónu, jeho průběh.

[Ivan]

No ano ano, mohol som upresniť, že sa jedná o VST synt. Teda napríklad - zahrám na keyboarde cez VST synt dva akordy zasebou, každý v dĺžke 4 doby - envelop sa aplikuje rovnako na oba akordy, t.j. automaticky sa rovno kopíruje do druhého akordu? A to sa stihne tá envelop celá "prehrať" počas tých 4 dôb? Mi vŕta hlavou, ako ten VST dokáže detekovať, kedy končí daný tón/akord...

[pavlii]

Tak - je třeba trošku "background" informací. Obálka může být definovaná buď globálně nebo na konkrétní "patch" (označení se může trošku různit - mějme na mysli konkrétní hotový zvuk nástroje definovaný třeba programovou pozicí). Pak se tedy aplikuje buď na všechno nebo na ten zvuk - čiže jeden MIDI kanál. Je-li akord zahraný tím jedním zvukem, obálka je součástí definice zvuku a tudíž se aplikuje na jeden každý tón z akordu.

Obálek je několik druhů; když koukám na GUI toho Hybrid synťáku, tak zde je obálka pro filtr, modulaci a zesilovač. Průběh obálky je definován segmenty minimálně "ADSR" - Attack/Decay/Sustain/Release. Celý tento průběh je ohraničen dobou stisku klávesy, takže stisknutím se začne od Attack části a uvolněním klávesy se zahájí Release část.

Podle typu obálky je pak tvarován frekvenční, hlasitostní průběh signálu nebo průběh jeho modulace.

To asi tak v kostce.

P.

[Hendrek]

To je dobrý dotaz spíš na klávesáky, resp. synťáky, kteří si na syntetizéru umí pohrát s nastavením a tuto funkci využívají. Selský rozum mi říká, že by sis měl délku obálky nastavit a pokud je délka tónu delší, už se pak obálka nemění a zachovává se poslední hodnota. A naopak když je přehraný tón kratší, utne se změna obálky v bodě, kde končí tón. Takže můžeš mít obálky krátké např pro pizzicato smyčce, a na druhou stranu obálky dlooouhé pro plochy (pady, nebo jak se tomu v synth hantýrce říká). Alespoň tolik má úvaha.

Edit: Aha, tak pavlii to trochu lépe vysvětlil a opravil mé selské představy

[Ivan]

Hm, dík. Asi tak nejak som sa domnieval, že by to moho byť, len sa mi nechcelo veriť, že ten VST je natoľko vypočítavý. Ale asi je...
Vyzerá to byť silný nástroj na zaujímavé dynamické kreácie

[pavlii]

Jojo, to rozhodně. Obálka umožňuje neskutečné modifikace signálu - a umožňuje-li interní "routování" ještě její závislost na oscilátoru nebo lépe na nějakém kontroleru (opět ideálně třeba Aftertouch), tak pak se všechno dá provádět třeba i dynamicky během hry, čímž stoupne výrazovost a originalita

Hendrek: to je detail - kromě definice délky trvání obálky to zase tak selské nebylo

P.