Aktivní reproduktor pro mikrofony a harmoniku do 10 000 Kč

[lubos123]

Dobrý den,
Dostal jsem od jednoho známého abych mu vybral nějaký aktivní reprák( předtím si pujčil jakési kombo s 3 vstupy). Mělo by do toho jít zapojit 2 mikrofony a někdy i nástrojový mikrofon, který bude na Akordeonu. Všechno jsou to dynamické mikrofony. Mělo by to být pro jeho soukromé akce když hraje na harmoniku a nechce se vytahovat celý mixák+zesilovač+reproduktory. Jenom toto by hodil do elektriky a už by to šlo
Cena by měla být max 10 000 Kč.
Děkuju mockrát

[SUK]

Napada me yamaha stagepass. Ale to jsme na dvojnasobku. Pak leda akusticky/zpevovy/klavesovy komba obcas mivaji vic vstupu.

[Fořt]

Mrkni na web Thomann - aktivní full range reproboxy:
https://www.thomann.de/cz/aktivni_repro ... tml?oa=pra
Do 10000 Kč tam najdeš několik aktivních repro aspoň se 2 mikrofonními vstupy (a třeba i s 3. - linkovým - vstupem), počínaje levnými FunGeneration (kupoval je nedávno uživatel Kuba16, můžeš se ho zeptat na zkušenost).
Se 3 mikrofonními vstupy je tam bohužel asi jen tento:
https://www.thomann.de/cz/behringer_b20 ... l_318974_1
Ten se může zdát dost slabý, ale udávaný max. SPL 116 dB zase tak málo není, na nějaké hospodské hraní.
Taky by se to dalo řešit koupí ještě jednoho malého levného aktivního repro (U Thomanna bych doporučoval projít i sekci Aktivní monitory, zvláště ty od firmy t.box mají neskutečně dobrý poměr cena/výkon) pro ozvučení směrem do publika, a to se 3 vstupy používat jako mix a monitor. Anebo vybrat box jen se 2 mikrofonními vstupy a koupit pro 3. mikrofon nějaký preamp (třeba levný a dobrý Behringer MIC 100 nebo MIC 200) a jít s ním do linkového vstupu, nebo hnát 2 (zpěvové ?) mikrofony do 1 vstupu pomocí slučovače:
https://www.thomann.de/cz/millenium_smm ... ter_255369
případně pro 3 mikrofony:
https://www.muziker.cz/img-stage-line-mc-31
Edit:
Možná by jako malé přenosné PA mohlo vyhovovat i toto:
https://www.shop4djs.com/samson-7/samso ... arch=xp150
Dá se to celé sbalit a přenášet. Výhoda je, že lze přehrávat stereo (např. pouštění muziky v pauzách), příp. natočit jeden box do publika, druhý jako monitor na sebe. Má to zabudovaný reverb. A kupodivu se to dá v Čechách koupit levněji než v Německu, pokud by bylo potřeba podpořit národní hrdost

[pavel2]

Nenechte se unést neobvyklým vzhledem, hraje to slušně a dobře (na svoje rozměry a cenu): http://www.prodance.cz/freeplay.html

[lubos123]

Děkuju za odpovědi

http://www.prodance.cz/freeplay.html
Vypadá velice dobře... jen ten strýček je trochu starší no a jaksi ještě mám (a asi bude mít navždycky) tlačítko mobil... nějaké nastavování tedy bez Apple zařízení není možné ?

https://www.thomann.de/cz/behringer_b20 ... l_318974_1
Bude stačit těch 150 W ? neni to málo ? na větší sál ? zpěv venku před hospodou ?
Jina možnost MP3 se mi líbí. To zkusím navrhnout

Samson XP150
Super nápad, jenom nevyznám se moc v zesilovačích.. Tohle má třídy D a 2x 75W. Neni to zase málo ? všechny ostatní co jsem se díval na Thomannovi tam ve třídě D mají 500W plus k mojem stropu. Ale nápad fakt výborný

Teďka můj nápad.. Vím že mu to možná bude proti srsti ale jestli by nebylo prostě dobré koupit aktivní reprák s jedním vstupem https://www.thomann.de/cz/rcf_art_310_a_mk_iii.htm a k tomu jednoduchý mixák https://www.thomann.de/cz/kustom_pa4ex.htm . a vykašlat se na takové blbosti ? aby to pořádně hrálo

Ten Behringer se mě fakt líbí.. jenom jestli to nebude slabé

Mockrát děkuju

[jbiker]

Zrovna jsem sem ten RCF chtěl hodit. Podle měl nejlepší řešení. Sice to není "vše v jednom", ale za ten mixáček a kabel navíc to rozhodně stojí. A navíc bude mít strejda plnohodnotný odposlech k většímu aparátu.

[lubos123]

Ještě jsem se teďka díval na další obchody a našel jsem tohle
http://www.electronic-star.cz/Malone-PP ... 156073.htm
Je u toho 2x Bezdrát. Mikrofon + to má 2 vstupy a plus je že to má v sobě baterii.
Myslím že tohle by mohlo vyhrát

[pavel2]

Ten Behringer je slabý...
ART 310A + mix není od věci, slušně uhraje docela dost. Ale je dobré jej trochu ekvalizovat.
FreePlay se ovládá jak jablky, i androidem...
Nezaměňovat s masterfader: http://mackie.com/products/freeplay

[Fořt]

Dost dobře nechápu, proč by měl strejda s harmonikou uhrát stadion. To jsou zase rady... Zadání znělo náhrada za PA pro menší soukromé akce. Ten Freeplay je snad silnější? Mobil s tlačítky bohužel ani Android nezvládá.
Ten Malone bych nebral, už jen to, že má mikrofonní vstupy na Jacky místo XLR... Jak může mít výkon 450 w a jet přitom na baterky - jak dlouho?
Když už něco silnějšího, za RCF bych neutracel, pro daný účel stačí něco od Behringer, Samson, t.box. Možná tu bude někdo tvrdit něco jiného, ale aktivky těchto firem hrají slušně.

[pavel2]

Ono je to tak trochu o tom, co dovolí fyzika...
Také trochu o zkušenostech.
Soukromé akce se mají odbývat ?
Já taky nechápu, proč proč by neměl mít "strejda" normální aparát za rozumné peníze a s výkonovou rezervou - to něčemu vadí ?
ART 310A a stadion - to nemyslíte vážně, že ne ?
Zkusil jste, pane Fořte, postavit vedle sebe FreePlay a B207 ?
Malone opravdu nebrat !
EDIT: dealer, ani prodejce PD nejsem...

[Fořt]

K těm zkušenostem patří i to, že odhadnu publikum, které si půjde poslechnout harmonikáře. Nad 100 dB už to pro ně bude neúnosne nahlas. Není potřeba takový výkon v basech, když se zvučí jen zpěv a harmonika To není DJ, co potřebuje výkon pro duc duc, ani bigbeatová kapela ...
Howgh

[pavel2]

Proč howgh ?
Vždyť nikde není psáno, že "strejda" musí hrát na plný pecky...
Na tom se asi shodneme.
Je to jen "poloha" potenciometru.

[jbiker]

Trochu na odlehčenou, typické publikum harmonikářovo může v případě obtěžující hlasitosti stáhnout gain, nebo úplně vyndat/vypnout naslouchadla (já vím, jsem hnusnej, taky budu jednou senior )

[pavel2]

Pro upřesnění (zjednodušeně) - udávaný max. SPL je vztažen k akustickému tlaku ve vzdálenosti 1m od reproboxu.
U běžných systémů klesá se čtvercem vzdálenosti.
Max. SPL bývá dost imaginární a není stejný v celém akustickém pásmu.
Hodně výrobců tohle číslo "vylepšuje" metodikou měření - něco na způsob dieselgate, takže většinou v reálu zjistíme, že je to zpravidla jinak (můře).

Na údaj v dB je potřeba pohlížet jako na poměrovou jednotku (90dB a 96dB znamená, že 96dB je dvojnásobek hlasitosti).

Souhlasím - hudba má být na pohodu

Harmonika je tahací, nebo "foukačka" ?

Stejně, jako s autem nejezdíte na plný plyn, nejspíš ani harmonikář nebude hrát stále a jen na plno.

Já se seniorskému věku nezadržitelně blížím...

[lubos123]

Mockrát děkuju tak strýček už je trochu starší, no a že by chtěl fakt něco jednoduchého, něco jak když měl teďka pujčené od nás klávesové kombo. ale to bude s kvalitou na tom hůř než ty repráky ne ? zeptám se ho jestli by mu nevadilo mít aktivní reprák s jedním vstupem a u toho malý mixpult. Uvidím co na to řekne :/

[Fořt]

Nemíním se tu už přít o to, jestli je to výkonově dostatečné (proto to "howgh"), ale narazil jsem u Thomanna na výhodný balíček obsahující za 339 EUR ten Samson XP150 i se stojany na bedny, mikrofonem s kabelem a stojanem:
https://www.thomann.de/cz/samson_expedi ... arch_prv_2
To už se vyplatí i oproti nákupu v Čechách (poštovné by mělo být zdarma, platit lze v Kč).
Trochu mě zaráží cenová politika u Thomanna, protože samotný XP150 stojí o 10 EUR víc než ten balíček!

[lubos123]

Děkuju, vypadá to fakt zajímavě ale neni ten samson slabý ? 2X 75 W ?
předtím měl klávesové kombo, díval jsem se a nebylo by dobré https://www.thomann.de/cz/laney_ah150.h ... arch_prv_6 ?
Jak je to u těhle komb s kvalitou zvuku se zpěvem ? Ukázka na thomannovi vypadá celkem dobře
Díky

[jbiker]

Já si myslím, že za ty prachy je to RCF nejlepší řešení. K tomu za pár korun malý mixáček s efekťákm (klidně Behringer).

[Fořt]

to lubos123:
A proč si myslíte, že kombo, které má 120 W RMS bude hlasitější než systém, který má 2x75 W RMS, tj. 150 W? Že má menší repro? Jsou dvě, pokryjí větší prostorový úhel, můžete je dokonce provozovat stereo. Můžete je vystrčit na stojany do úrovně uší posluchačů. Nehledě na to, že i se stojany a mikrofonem to pořídíte líp než kombo, které jste si vybral.
Podívejte se prosím na svůj první dotaz. Měl to být kompaktní systém pro 2, možná až 3 mikrofony. Na menší akce pro akordeonistu (předpokládal jsem nějakou hospůdku či venkovní prostor, kde budou lidi sedět do 10 m od hudebníka). Podle tohoto zadání jsem Vám podle svého nejlepšího vědomí a svědomí chtěl poradit. Nějaké zkušenosti se zvučením a znalosti akustických zákonů taky mám, jen mám na naddimenzování výkonu asi jiný názor než někteří kolegové tady. Jde taky o celkovou hmotnost, způsob transportu, zvlášť je-li strýček postarší.
Další výběr a konečné rozhodnutí ale už je asi jen na Vás ...

[pavel2]

Tak jen o hlasitosti to není - daleko důležitější je srozumitelnost, čitelnost.
Je fakt, že Samson nedělá špatné výrobky (s ohledem na cenu) a může být plus, že jsou v bednách 6" woofery.
Lidskému hlasu většinou menší repro sedí líp, než třeba 15".
Plusem může být reverb, který, pokuď není vyloženě špatný, většinou hlas podpoří.
Na blízký poslech by neměl být problém, nehledě na možnosti dvou kanálů, kdy do jednoho pustíme jen nástroje a do druhého zpěvy.
V tom případě necháme reproduktory u sebe - to je většinou výhodné v akusticky problémových prostorách, což hospody/klubovny často jsou.