"špinavej blackface"?

[suchohrib]

ahoj, mám takový dotaz, námět, no možná vám to přijde jako totální blbost, nicméně...

do jedné své kapely výhledově hledám nový zesilovač/kombo, v kapele je jediná kytara, jde o bluesrock (žádný hi-gain), hodně dynamický, kytara typu tele, čili singly alnico V, basa, bicí

výkonově kolem 20 W, fender deluxe reverb, který jsem zkoušel je takřka ideální, v podstatě zbraň hromadného ničení, zvuk je i v trojici plný, barevný, dynamický
jenže reportoár vyžaduje špínu a já nechci dělat základní zvuk krabičkama, ty jsou jen na dokopnutí, přibarvení

potřeboval bych tedy nasměrovat, najít něco, co dá základní špinavý zvuk s vlastnostmi fdr (průraznost, plnost, barevnost atd.)? fdr na overdrive nenastavím, to by všichni ohluchli, je mi jedno jaká značka nebo zakázková výroba, budu ještě asi zkoušet studio vintage, ale raději se ptám dopředu, na co se případně mrknout...

nebo je to celé blbost?

díky za názory, případné rady

[rotten77]

Ahoj, myslím, že něco od Milana by ti mohlo sedět - MMJUZ - https://mmjuz.cz

Viz kombo od mmjuz

[bubucci]

přesně na to co píšeš udělal Finnegan Klon Centaur.
Omezovat se výkonem je taky zcestné a zavřeš si tím cestu k dobrým zesákům, přitom víc než na samotném výkonu záleží na průběhu master volume, zvoleném repru a boxu. Přitom tebou zmiňovaná 'průraznost, plnost, barevnost atd' je výsada velkých lamp, ne uvřeštěných EL84 na hranici výbuchu.
Z hlavy bych doporučil třeba Riveru K55.

[qwer]

Pořid dobrou brzdu a nech Deluxe Reverb (který má 6V6, ne EL84). Vyzkoušej třeba TAD Silencer, ten funguje celkem fajn. Hlavně se vyhni levným brzdám od Hot apod.

Ještě hutnější zvuk dostaneš z větších Fenderů, Deluxe je tak na hraně toho, co mi přijde jako "dospěle" hrající aparát. Třeba Super je už fakt maso, přitom má pořád daleko do brutálně hlasitého Twina

Taky jde o to, jak velké chceš zkreslení. Na takový lehký crunch jsou BF fajn, ale pro táhlejší zkreslený zvuk to bude chtít stejně nějaké dokopávadlo, třeba zmíněný Klon Centaur funguje skvěle, ikdyž bys spíš pořizoval jeho kopie vzhledem k ceně.

Možná by to chtělo zkusit i něco ze starší produkce Fender (samozřejmě v reissue) - třeba Bassman, když budou prachy tak i Custom Shop 57 Bandmaster (z toho jsem sedl na zadek). Ten zvuk je krásně plný, zkreslení středovější a mému uchu proti blackface příjemnější. Možná by to mohlo být právě to, co hledáš. Brzda i u nich (kvůli absenci Master Volume, který by u nich stejně nedával smysl) téměř nutná.

[rosta]

Gwere, kdysi sám napsals, že De luxe je aparát, který neumí hrát potichu - jen na plný koule - s tím měls samozřejmě pravdu, měl jsem ho a proto šel...Mě vadí (už jsem zestárnul) fakt ty vytavený ampy (proto čekám na Kempera stage). Přihodím přímý srovnání Supersonic 22 a 60 (bubucci psal:chce to velký lampy - má pravdu)
60 naprosto parádní, repro Vintage 60 děsnej uřvanec!! reberb famózní, replika basmana naprosto vynikající, ty 6L6 tlak..objem.. osobní pocit,ale - ten řev... 22 hlasitostně paráda, reprák tragédie - výměna za Jensen p 12Q 100% navrch, 6V6 něco pořád scházelo ... šly nakonec oba..od kupujících odezva na oba - paráda jsu spokojenej...A další a další aparáty...Já už fakt přejdu na Kempera to věčný hledání mě už unavilo...

[suchohrib]

od milana (mjuze) už jedno kombo mám, ale je čistý, a teď potřebuji "špinavý" (milan je v záloze

brzdu nechci, nemám s tím dobré zkušenosti, a "dospělé" lampy předpokládám v základu (i proto mě docela zaujal vintage studio s el34 a přesto vykonem cca 20 w, ale nevim, za jakou cenu - míněno kompromis?)
s nakopnutím počítám, ale základ už by měl být aspoň trochu crunch
zatím dík

[mmjuz]

Udělat takto slabý aparát, který bude brzy kreslit, je mnohem snažší, než kombo okolo 20W, které dokáže dostatečně nahlas pevný čistý zvuk. Pochopitelně to lze bez problémů i s EL84, nebo 6V6, dokonce zrovna na tenhle požadavek budou i vhodnější. Problém tenkého zvuku spočívá v úplně něčem jiném. Přidávat do řetězce krabičky a brzdy pro dosažení jakési přívětivosti aparátu při jeho vhodném výběru není nutné.

Možná by stálo za pokus zkusit nějaké to levné Laney CUB. Sice to není úplný luxus, ale výkonově by to mohlo vyhovět a ten zvuk je přeci jen o krůček dál, než většina podobného zboží na trhu. Ovšem zrovna minulý
týden si mi na to stěžoval už druhý člověk ohledně poruchovosti. Možná je to náhoda, možná nikoli. Nevím.

[Kinx]

ja bych sel do neceho s master volume. To co popisujes imho hezky zvlada muj oblibeny Mesa/Boogie Mark I, ma teda vic stredu nez bezny Fender aparaty, ale ten Bassman tam je znat furt. Cub mi prisel vzdycky takovy nedomrly, obzvlaste reprakem, po pripojeni k lepsimu boxu to bylo furt docela nuda (na to, jaky se na to pejou online ody).

samozrejme ted srovnavam aparaty z ruznych cenovych hladin, Mark I se pod 1000e bude shanet horko tezko.

[mmjuz]

Pravda, ten Cube je spíš pro začátečníky. Neví někdo, jak hraje ten nový twídový Pro Junior IV ?

[Kinx]

ja na nej ted parkrat hral a libil se mi moc, od pulky drahy volume zkresluje docela dost a je to hezky, muzikalni zkresleni. Nemam ale primy srovnani vedle sebe s nejakym echt malym fenderem, napr s princetonem.

[mmjuz]

Princeton 68 Blackface, nebo jak se ten levnější kolem 25 000,- Kč jmenuje, zas taková sláva není, navíc se reklamuje každý třetí kus. Pro Junior IV by mohla být dobrá volba, pokud se vzdálil té hrozné verzi III.

[Kinx]

haha, doufam, ze si to nepletu a neobdivuju tu "prisernou verzi III" ))

[mmjuz]

Určitě ne. Trojka byla v černé "blackface" verzi, plus nějaké červené výstřelký "rudý říjen", nebo co to bylo. Hrálo to opravdu špatně. Nesrovnatelně hůře, než ty první verze z 90. let. Ty jsou dodones mezi lidmi oblíbené a v inzerci se téměř neobjevují. A fakt se na to dá hrát. Kluk z Kytary CZ mi říkal, že ten nový tvídový je původní verzi docela blízko, ale osobně jsem to ještě nepotkal, každopádně Tvoje zkušenost by to jen potvrzovala.

[Kinx]

jo ted pro sichr koukam na stranky obchodu, kde si na nej obcas brnknu a je to skutecne IV. btw prekvapilo me jak moc a brzo to kresli, s nejakym boostem nebo silnyma snimacema bych na to byl schopnej odmastit cely koncert bez dalsich doplnku. LP s p90 na tom znel obzvlaste pekne a masite, ono to hraje dobre se vsim, ale povedena kytara s p90 tomu slusi asi nejvic. s kapelou bych ale bubenika neprerval ale my hrajeme dost nahlas, mam skoro na plno i 30w dual terror od Orange .

[suchohrib]

Cub asi ne, a master volume taky moc nemusím, jsem spíše na áčko

Pro Junior IV má 10" Jensena, že jo? Až pojedu něco zkoušet do kytar, zahrnu ho taky do výběru, ale trochu se bojím, zda 15 W s 10" nebude už moc málo. No ale zkusit se to musí.

[Kinx]

ja bych ten master volume z principu nezatracoval, je to hodne o tom, jak se ten aparat postavi. Napr MV u silverface Fenderu je blbost (resp ty aparaty me proste nebavej), ale u jednokanalovych Marshallu nebo zminovanyho MK I u Mesy to funguje paradne a hraje to i potichu (hlavne ta Mesa).

[jastud]

Já bych plédoval za ten Supersonic. Mám pocit, že je to přesně to co tazatel hledá.

[Demilich]

Fender Supersonic je boží aparát na čistý zvuk na tom jeho čistém kanále. Ale ten zkreslený je divný a nezní mi vůbec pěkně. Zkoušel jsem ho naživo. Divnost.

[José]

22 nebo 60?

[Kinx]

supersonic neni spatnej, ale prisel mi vzdycky jako takovej pokus o Mesu od Fenderu ) tj. cenove srovnatelnej aparat od M/B (Dual Caliber, F serie) me bavil vic.