Originál vs. replika

Příspěvek od **mmjuz** » 11.04.2009 15:34

Marshall samozřejmě i své reissue modely podřizuje tržním mechanismům a než na kvalitu komponentů hledí více na reklamu, ta totiž prodává a nikoli kvalita. Kdo má možnost srovnávat zvuk z originálem dělaným někdy na začátku 60. let? Pokud koupíš nějakou butik kopii, tak paradoxně může být lepší než originál. Hlavně ve spolehlivosti a v životnosti. Ten zvuk starého modelu lze dosáhnout právě použitím totožných a nebo podobných komponentů a to hlavně výstupního trafa. Butikoví výrobci dost často používají luxusní trafa od Mercury Magnetics ( www.mercurymagnetics.com), což je firma v USA, která ty výstupáky už vyráběla v 50. letech a dělá je dodnes. Hlavně má originál navíjecí předpisy, zná přesné tloušťky plechů, jejich chemické složení, způsoby prokládání, impregnace a pod. Samozřejmě jejich výrobky jsou mnohem dražší, než nějaké čínské, či mexické napodobeniny. A také bižuterie, hlavně kondenzátory. Co se týče jejich tolerancí, to je skoro jedno, navíc si myslím, že tenkrát byly i přesnější než dnes, ale tam jde hlavně o technologii výroby. Tím je daná jejich kvalita a životnost a také trochu zvuk. Jinak se chová zvuk který projde keramickým kondenzátorkem velikosti deseťáku (za 10,- haléřů) a jinak když projde třeba polyesterovým fóliáčem velikosti mikrotužkové baterie (za 10Kč) a hodnoty můžou mít stejné. A tak dále. A tohle všechno vědí jak velkovýrobci, tak Ti butikoví malovýrobci, kteří pak prodávají jednoduchý jednokanálek za obrovské ceny. Ale ono to prostě hraje a vydrží Ti to celý život, jen občas vyměníš elky. Což se rozhodně nedá říci o nějakém továrním výrobku z Asie, ať už má jakékoli logo.

Příspěvek od **Smrťokvítek** » 11.04.2009 16:00

jj já osobně bych si klidně koupil Ceriatone s nějakou custom úpravou, která by přidávala nějakou tu zvukovou možnost navíc k originálnímu zvuku než originál reissue.

Taky nejsem moc zastánce takových těch homemade bastl výrobců co si hrají na něco víc ale zrovna značka jako Ceriatone má podle mě už hodně dobrou pověst.

A to nemluvím o tom, že když si někdo koupí 30 let starý zesilovač tak u něj bude taky rozdíl v náchylnosti k poruchám oproti novějšímu klonu. Ale o tom už tady někde debata byla.

Všechno je to o zvukových možnostech a kvalitě provedení. Na značku bych zase tak nehleděl.

citizen.one · Příspěvek od **citizen.one** » 11.04.2009 20:13

plky vlky, kdo chce original, ten si ho stejne koupi, reissue samozrejme nehrajou stejne, ale ono ani originaly nehrajou kazdej stejne.
butique aparaty jsou sice super, ale nemyslim ze by jejich cestou bylo prekonavat original...spis udelat neco jako s necim navic...

turbo_MaCk · Příspěvek od **turbo_MaCk** » 11.04.2009 20:49

někomu de o logo, někomu o to, aby mohl říct, že to má z nej součástek a někdo to porovnává uchem... ke komu patříte?

rasomaso · Příspěvek od **rasomaso** » 11.04.2009 20:52

já patřim k těm co ušetří

Asanoth · Příspěvek od **Asanoth** » 11.04.2009 23:24

rasomaso píše:já patřim k těm co ušetří

a já zas k těm, co nemají co šetřit

citizen.one · Příspěvek od **citizen.one** » 12.04.2009 8:23

kdysi davno jsem na tu znacku hledel vic, dneska vim, ze mesa je mesa

DirX · Příspěvek od **DirX** » 12.04.2009 9:20

citizen.one píše:kdysi davno jsem na tu znacku hledel vic, dneska vim, ze mesa je mesa

Marshall je taky marshall ne?

citizen.one · Příspěvek od **citizen.one** » 12.04.2009 10:05

no jasne, nicmene stara mesa ideal zvuku, alespon pro me...

60'Rock_N'_Roll · Příspěvek od **60'Rock_N'_Roll** » 12.04.2009 12:24

Marshall maniak nejsem, to jsem už víc Orange maniak. Ale nechápu, proč kapely nebo kytaristi, kterýnm na penězích nezáleží, kupují pořád dobré Marshally. A to nemluvim jen o těch, kteří pro Marshall dělají reklamu.

A s těma součástkama. Myslím si, že ty sh*t součástky se dávají do 20 000 a mín tisícových aparátů.

Na Marshall reissue sem hrál a je to famózní. Na Metrotone jsem nehrál a pochybuju, že někdo, kdo jí tady tak vychvaluje ano. Pokud mi nevěříte, tak v Muzikeru maj stack Marshall MK II s boxem 4xgreenback a tak si běžte zahrát a pak Marshall pomlouvejte.

eugeene · Příspěvek od **eugeene** » 12.04.2009 12:51

Dark Axel · Příspěvek od **Dark Axel** » 12.04.2009 13:01

60'Rock_N'_Roll píše:Marshall maniak nejsem, to jsem už víc Orange maniak. Ale nechápu, proč kapely nebo kytaristi, kterýnm na penězích nezáleží, kupují pořád dobré Marshally. A to nemluvim jen o těch, kteří pro Marshall dělají reklamu.

tak to doufám že tu s tebou nikdy nebudeme řešit ORange

když už jsme u toho - taky nevím proč si Kirk Hammet koupil Metrotone, když mu na penězích nezáleží

(pokud se nemýlím, je to krásně vidět v dokumentu some kind of monster)

rasomaso · Příspěvek od **rasomaso** » 12.04.2009 13:51

60s: ne nehral jsem na Metropulous, jen rikam co jsem cet na forech a podobne nazory lidi ktery tomu narozdil od nas dvou opravdu rozumej. Tys taky nehral na klon tak nevim co tu meles, je jasny ze ten Marshall bude znit super, ale o tom tenhle topic snad neni ne? Ptal ses na rozdil mezi replikou a originalem. Ty proste odmitas akceptovat, ze u Marshallu platis za znacku, ale tak to proste je u vetsich firem...

turbo_MaCk · Příspěvek od **turbo_MaCk** » 12.04.2009 15:13

chlapy a není náhodou ta krása v tom, že každej má něco jiného? a není náhodou umění o tom tvořit originál... přinýst něco novýho. Ne všem se to musí líbit, ne všichni to musí pochopit... důležitý je to ukázat a aby v tom byl kus vás, něco za čím se můžete otočit a říct si... jo toto je můj výtvor, něco sem vytvořil. a tak je to ve všem. je jedno, jestli se to někomu líbí, ale vy jste dostali šanci se sebevyjádřit a nepropásli jste ji... no není to krása?

60'Rock_N'_Roll · Příspěvek od **60'Rock_N'_Roll** » 12.04.2009 16:36

rasomaso píše:60s: ne nehral jsem na Metropulous, jen rikam co jsem cet na forech a podobne nazory lidi ktery tomu narozdil od nas dvou opravdu rozumej. Tys taky nehral na klon tak nevim co tu meles, je jasny ze ten Marshall bude znit super, ale o tom tenhle topic snad neni ne? Ptal ses na rozdil mezi replikou a originalem. Ty proste odmitas akceptovat, ze u Marshallu platis za znacku, ale tak to proste je u vetsich firem...

Hrál chlape, hrál....Marshall 1959 SLP Reissue.

Příspěvek od **Red Bull** » 12.04.2009 17:01

Kopie přesahují občas zdaleka originály, zrovna marshall mi nepřipadá, jako záruka kvality. Miloš DoDo Doležal používá jako záložní aparát českou plexi udělanou ještě kdysi Kopálkem - údajně to byl mistr v oboru a jeho lampové zesilovače jsou údajně lepší než originály, to jsou Doležalovy slova. Já osobně jsem po Kopálkovy pátral po bazarech, či po jiných zmínkách, ale tenkrát jsem nenašel nic.

rasomaso · Příspěvek od **rasomaso** » 12.04.2009 17:28

60'Rock_N'_Roll píše:
rasomaso píše:60s: ne nehral jsem na Metropulous, jen rikam co jsem cet na forech a podobne nazory lidi ktery tomu narozdil od nas dvou opravdu rozumej. Tys taky nehral na klon tak nevim co tu meles, je jasny ze ten Marshall bude znit super, ale o tom tenhle topic snad neni ne? Ptal ses na rozdil mezi replikou a originalem. Ty proste odmitas akceptovat, ze u Marshallu platis za znacku, ale tak to proste je u vetsich firem...
Hrál chlape, hrál....Marshall 1959 SLP Reissue.

precet sis to vubec?

citizen.one · Příspěvek od **citizen.one** » 12.04.2009 17:41

jo Kopalek byl typek co tady delal zesilovace a veci na kytaru vubec na koleni nekde v Praze, vybiral soucastky z televizi a kdeceho a stavel z toho docela pecka veci, mam od nej Flanger, analog jak prase...akorat i tak ho budu prodavat, je krapet vetsi (krabici ako EHX)...

turbo_MaCk · Příspěvek od **turbo_MaCk** » 12.04.2009 18:13

já chápu, že někdo to origo potřebuje... něco ajko ikonka toho že už je to obrý aparát. Nikomu to neberu a neshazuju to. Nicméně Marshall používal i řeba to výstupní trafo od méně kvalitního výrobce (zrovna když se dělali plexi tak se potýkal s finanční krizí a odrazilo se to i na oněch plexiskových panelech). podle mě zůstanou jádrem všeho dobré elektronky. Zkuk z dobře udělaného aparátu není špatný, nebo dobrý.... je jiný. Lehký rozdíli mezi origem a kopií jsou. N2kde méně pozorovatelné, někde více. Znamená to, ale že hraje kopie hůř? a když jsme tak krásně u toho... Všimně te si, jak hl. ty jednoduchý klasický zesáky se u jednotlivejch výrobců podobaj... basmann JTMko Hiwat...

Tonda · Příspěvek od **Tonda** » 12.04.2009 21:11

Red Bull píše:... českou plexi udělanou ještě kdysi Kopálkem - údajně to byl mistr v oboru a jeho lampové zesilovače jsou údajně lepší než originály, to jsou Doležalovy slova. Já osobně jsem po Kopálkovy pátral po bazarech, či po jiných zmínkách, ale tenkrát jsem nenašel nic.

Na Kopálkovu Plexi jsem hrál někdy v polovině 80.let... Jolana Diamant s diMarzio HB

to byly časy ..

Ale o tom zvuku už si toho moc nepamatuju.. hrálo to jako kráva, to jo

taky tenkrát nebylo moc s čím srovnávat, nic tu nebylo..