Návrhy na socializaci fóra

[Jester]

Jester: Jinak přijde mi vcelku paradoxní, že sám by sis podobný thread nezaložil

navrhoval jsem to pouze jako alternativu k dayslypperovým "profilům".

Občas mi ta debata přijde silně kontraproduktivní - můj poslední příspěvek na toto téma:
Když něco navrhnu musím to nutně i aktivně využívat (v tomto případě vytvářet svoje vlákno)? Nebo to můžu navrhnout třeba proto, že to dle mého může přispět k přehlednosti fóra nebo že to (opět dle mého) řeší nějakou situaci?

[Nero]

Ten smajlík tam byl přesně z toho důvodu, abys to nebral tak, jak si to přebral...

Jestli ti nesedí můj přístup, beru to, bohužel mám sklony s sokratovské metodě vedení dialogu, zatím jsem v tomto případě ještě nepřešel její destruktivní fázi... Prostě pokud se má udělat, tak pořádně a já se jen snažím dobrat se k tomu, jestli to opravdu má smysl, a jestli ano, tak jak to udělat, aby to bylo funkční...

[Jester]

OK.

[Wohma]

The apparel and textile industry in Vietnam has overtaken crude oil as that country's No. 1 export.

During the first 10 months of this year, Vietnam shipped $7.5 billion in apparel and textiles to primarily the United States and Europe, according to the Vietnamese General Statistics Office.

Vietnam's apparel manufacturing sector has grown rapidly ever since the U.S. government early this year stopped monitoring Vietnamese apparel coming into the United States. The Bush administration feared that Vietnam would dump apparel goods on the U.S. market and started closely watching import prices in 2007 to determine whether anti-dumping duties should be imposed.

The Department of Commerce held six-month reviews of five different apparel products-trousers, shirts, underwear, caps, swimwear and sweaters-but found no signs of dumping.

Gratulujeme, vyhravate prvni cenu v nasi soutezi - permanentni ban!

[dayslypper]

Myslím, že celá věc uživatele zajímá. Nevím, kolik hlasů přibylo nyní, ale v anketě se vyjádřilo už 63 lidí.

Ať už se otázka v anketě týkala trochu jiných věcí, než teď řešíte, tak anketu lze brát jako jasný signál, že lidé by uvítali více možností, co se týče:
- jejich vlastní prezentace zde na fóru
- nebo by více informací viděli u jiných uživatelů
- nebo by rádi viděli oboje zároveň

Dohromady to je momentálně 50 lidí. Jen zbylým 13ti lidem vyhovuje současný stav. Tento výsledek bych nebral na lehkou váhu.

CMS je Systém pro správu obsahu. Nejznámější Drupal nebo Joomla. Jde o to, že si z dostupných balíčků poskládáš web na míru, aniž bys musel nějak zvlášť programovat. Tedy měl jsem namysli vytvořit web pod kytary.cz, kde by byly profily uživatelů fóra. Jen by se měly napojit přihlašovací údaje z fóra, aby se uživatelé nemuseli znovu registrovat. Ale to už nějaké programování vyžaduje. Ale vím, že to je utopie, takže asi netřeba reagovat.

[Asanoth]

Pánové(hlavně Nero), myslím, že kdybyste místo tohoto diskutování ty položky přidali, tak byste si ušetřili kopu času a práce. Nevím, jestli to jde udělat přímo z uživatelského prostředí phpbb 3(na dvojce to nejde), ale pokud ne, pro lidi z IT je to práce asi tak na dvě minuty.
A tu kolonku buď někdo využije nebo ne, ale tohle "ano/ne/proč/jak/kdo" mi příde zcela zbytečný.

[Wohma]

Pánové(hlavně Nero), myslím, že kdybyste místo tohoto diskutování ty položky přidali, tak byste si ušetřili kopu času a práce. Nevím, jestli to jde udělat přímo z uživatelského prostředí phpbb 3(na dvojce to nejde), ale pokud ne, pro lidi z IT je to práce asi tak na dvě minuty.
A tu kolonku buď někdo využije nebo ne, ale tohle "ano/ne/proč/jak/kdo" mi příde zcela zbytečný.

Kdybys tu diskuzi poradne cetl, tak bys vedel, ze jde o vytvoreni vlastni sekce na foru... To se tu probira posledni dve strany.

[dayslypper]

Asanoth: Naprosto s tebou souhlasím. Nicméně Nero odsoudil možnost nových položek v profilu kvůli obavám ze zdvojování informací v podpisech. Jaké by ale byly konkrétní negativní dopady zdvojení, už moc nechápu.

Možnost dát diskuzi do profilů bych rozhodně nezavrhoval. Teď jsem se bavil s adminem OM, kde jsou profily opravdovou ozdobou a nabyl jsem pár důležitých informací.


1) Vlastní pole profilu
Mýlil jsem se, jde to opravdu jednoduše prostřednictvím administrace:
Konfigurace Serveru -> Zatížení -> a uplně dole jsou Vlastní pole.. Vypnutím "Zobrazit vlastní pole profilu v přehledu témat:" se dosáhne toho, že se Vlastní položky budou zobrazovat jen po rozkliknutí profilu.

Dále by to chtělo, aby v těchto polích fungoval phpBB kód. Je sice nutný zásah do php souboru, ale je to možné.


2) Zobrazení věku
Kdyby byl zájem o tento údaj v tématech, jde to také jednoduše, stačí přidat:

Kód: Vybrat vše

<!-- IF postrow.POSTER_AGE --><dd><strong>{L_AGE}:</strong> {postrow.POSTER_AGE}</dd><!-- ENDIF -->

do viewtopic.html, před:

Kód: Vybrat vše

<!-- IF postrow.POSTER_FROM --><dd><strong>{L_LOCATION}:</strong> {postrow.POSTER_FROM}</dd><!-- ENDIF -->

3) Diskuze v profilech
Existuje spousta hotových MODů pro tento účel. Samozřejmostí je mazání příspěvků samotným uživatelem (jinak by to postrádalo smysl). Tedy vyřešit to v profilech uživatelů je celkem reálné. Rád pomohu s hledáním vhodného MODu. Ostatně rád pomohu, jak budu jako prostá uživatel moci, i se vším, co bude souviset s tímto řešením profilech.


Vlastní pole + diskuse v profilech vs. Vlastní témata

Výsledky ankety bych nezlehčoval, je to 50/13 pro změnu, ale týkala se přidání položek do profilu. Vzhledem ke zjištění nových skutečností mi vychází o dost lépší a elegantnější řešení Vlastní pole + diskuse v profilech. Naproti tomu Vlastní témata s sebou dle mě nesou tyto nevýhody:

- další fórum
- nová pravidla
- zátěž moderátorů, pokud uživatelé budou chtít pročistit vlákno
- uspořádání a přehlednost se bude odvíjet od uživatele k uživateli, pokud nebude nějaká šablona -> další pravidla, v profilech by šlo jednoduše udělat více kategorizovaných položek

Byl zde požadavek na vyjádření více uživatelů. Proto navrhuji nastavení tohoto tématu jako Oznámení a dobu několika dnů. Změnil jsem úvodní příspěvek tématu včetně ankety, aby se orientovali i nově příchozí uživatelé.


Jinak bude dobré počkat na phpBB 3.0.6, které přinese dost zásadních vylepšení.

P.S.: Co takhle přidat i Last.fm MOD. Je to tu přeci jen fórum o hudbě, tedy Last.fm tu má docela dost lidí.

[Nero]

Pánové(hlavně Nero), myslím, že kdybyste místo tohoto diskutování ty položky přidali, tak byste si ušetřili kopu času a práce. Nevím, jestli to jde udělat přímo z uživatelského prostředí phpbb 3(na dvojce to nejde), ale pokud ne, pro lidi z IT je to práce asi tak na dvě minuty.
A tu kolonku buď někdo využije nebo ne, ale tohle "ano/ne/proč/jak/kdo" mi příde zcela zbytečný.

Prosím tě, než reaguješ, tak si pročti celé vlákno a pořádně. Od kolonek jsme se přesunuli trochu dál... Věk byl zamítnut, protože již existuje (pod názvem narozeniny nebo tak nějak), nástroje, které člověk obsluhuje se vyloučili kvůli tomu, že zde nejsou lidi, co hrají čistě na jeden nástroj (dayslypper sám uznal) a výpis věcí, které člověk aktuálně vlastní - to už je ted v podpisech a neříkám, že je zdvojení do kolonky v profilu negativní, ale zbytečné. A jak říká Wohma - teď se probírá vlastní sekce či podsekce, která by problematiku těchto kolonek eliminovala...

dayslypper: CMS je opravdu utopie, i když to vypadá hezky... K sebeprezentaci opravdu spíš vidím založení oné sekce, s čímž přišel jester...

Last.fm mod - hezké, docela mě to zaujalo, kouknu se na to trochu blíž...
Na OM se na profil jako neregistrovaný nepodívám, tudíž nemůžu soudit...
Vlastní pole - neboj, vím, jak se to v administraci dělá, jen prostě zastávám názor, že to není nejlepší cesta, jak dále
Věk - je mi to jedno, klidně to tam nastavím, nicméně většina lidí to stejně nemá vyplněné.
Diskuze v profilech vs. vlastní téma - vlastní téma lze propojit s profilem tak, že odkaz na něj se dá do vlastního pole v profilu. To, že vznikne podsekce v Našich skupinách (viděl bych to tak) je vcelku jedno, indexovou stránku to neprotáhne, nastavil bych případně zobrazování jen po rozkliknutí dané nadsekce. Pravidla jsou pravidla, ale kdžy uživatel touží po nové sekci, holt bude muset snášet nová pravidla. Zátěž moderátorů - však my to sneseme. Navíc mám dojem, že lze nastavit, aby ve vlastním threadu šlo promazávat posty, ale ted si nejsem zcela jistý, musel bych to prohlédnout.

Nastavení jako oznámení nic nezmění, protože uživatel stejně nejdřív musí rozkliknout sekci, aby ho viděl, ale nastavím to...

[Nero]

Jen ještě doplním - přát si diskuzi v profilech je hezké, ale nemáme zde žádné technické řešení, které by to možňovalo. Tudíž, dayslyppere, by chtělo, aby případně něco našel, abychom věděli, pro co že se vlastně hlasuje.

Zároveň dodávám, že propojení diskuzního tématu s profilem není nikterakt problematické a i z hlediska správy mi to přijde jednodušší, přehlednější a kontrolovatelnější.

[Nero]

Takže v administraci jsem se pokoušel zahrnout kategorii Věk do zobrazovaného pole vedle postů. U stylů Subsilver 2, Prosilver a Xand to už pracuje. Nicméně Prosilver Special Edition, který zde užívá drtivá většina uživatelů se to nedaří zprovoznit. Problém je v tom, že u něj se vůbec nedostanu do viewtopic.html, protože je nastaven, že vše, kromě headeru a footeru dědí od Prosilver. Ale tuto změnu do šablony prosilver prostě Special Edition nevnímá. Pokud někoho chytřejšího napadne řešení, tak budu rád...

[dayslypper]

... nastavit, aby ve vlastním threadu šlo promazávat posty...

Já to hledal, ale nenašel.

MOD jen na diskuze v profilech jsem také nenašel, ale zato něco o dost promakanější.

Kromě diskuze tam jde přímo do profilu nahrávat obrázky u kterých je i možnost komentářů!!!
Myslím, že obzvlášť pro účely tohoto fóra naprosto komfortní záležitost. Znamená to, že bychom mohli do profilu nahrát přímo obrázky svého vybavení a ostatní by je pak přímo komentovali!!! Což se mi zdá o dost atraktivnější i efektivnější - žádná nutnost bastlení úhledného příspěvku v phpbb kódu.

Jedná se o MOD:
MPS - My Profile Space (ukázka)

Ale kdyby to bylo moc velké, tak věřím, že by se daly najít i MODy zvlášť na komentáře, tak na fotky.

Věk: Díky! Dle mě to je takhle naprosto ideální. Alespoň ti, kterým by změna vadila, si mohou nechat prosilver special. A ostatní třeba migrují na něco jiného. Popravdě jsem o dalších stylech doteď nevěděl a možná neví i víc lidí.

Ihned jsem migroval na xand, které mi připomíná starý dobrý oranžový vzhled. Jen není zcela dodělaný. Nevím, jaká je jeho obliba, ale kdyby byla taková, že by se to vyplatilo, tak by bylo super ho trochu upravit:
- šířka jako u Prosilver special
- obrázek v hlavičce
- odkazy na e-shop a bazar
- (i pozadí příspěvků změnit z bílé na světle šedou - trochu z toho bolí oči)

P.S.: Jinak ale myslím, že udělat občas nějakou změnu v designu nebo nějaké vylepšení je celkem důležité. Nejen proto aby fórum drželo krok s dobou nebo pro nalákání nových návštěvníků, ale hlavně pro osvěžení stávajících uživatelů. Tedy, třeba pokud by se vychytal ten xand, tak by třeba nemuselo být špatné zpestření, kdyby byl třeba přenastaven všem uživatelům. Samozřejmě by si mohli vrátit vše zpět.

Ještě mě napadlo, že by se mohla ta různá rozšíření nasypat třeba do nějakého jiného modu než prosiler spesial, třeba do toho xandu. Lidi, co by chtěli starou verzi, by tak mohli zůstat u ní.

[pehve]

xand je ok, hlavně jeho šířka , hlavička je taky super a bílá na pozadí naprosto přirozená a ostatní skiny/vzhledy mě nezajímají
upravy klidně ale tak že jen kdo bude chtít

[Nero]

Hele, Prosilver Special Edition zde užívá 7410 uživatelů, prosilver 10, subsilver 18 a xand 13 uživatelů. Skiny se dost řešily, kdo koukal do této sekce v době migrace, tak ví, jak se to vyvíjelo.

Problém č. 1: Já nemůžu provídět žádné modifikace, nemám potřebná oprávnění
Problém č. 2: Podobně tak se skinama, nemůžu nahrávat nové a nechci upravovat současné bez zanechání jejích prvotní verze

[dayslypper]

No alespoň vhodné by bylo dodělat hlavičku. Není tam ani nadpis fóra.
A taky nejsou barevně odlišené webové odkazy od normálního textu. To asi nebude nejaktuálnější verze stylu.

Jinak se omlouvám, tím "Oznámením" jsem myslel nastavení tématu jako "Globální". Pak by bylo o reakce postaráno.

[R - stick]

Jestli do toho mohu trochu kecat ....

Ohledně vlastních položek v profilu - ty bych se nebál použít. Já jich na Sféře používám asi kolem 20 - a z 99% případů si tam uživatelé vyplní jen to, co je zajímá, nebo co chcou ostatním sdělit. Musí se samozřejmě nastavit, aby se ty položky zobrazily pouze v profilu, a ne u každého příspěvku. Tím taky padá námitka, že budou zdvojené podpisy.

Co se týče rozšíření možností profilu: na fotky je dobrá Gallery od NickVerssagena - jedná se o komplexní galerii, kde si ve svém profilu mohou uživatelé zakládat osobní galerie - a tyto galeie se jim také pro rozkliknutí profilu zobtazí. Samozřejmá je možnost přidávat k jednotlivým fotkám komentíře a hodnocení.

Co se týče možnosti komentářů v profilu: na to existuje mod: Simple Profile comments http://www.itmods.com/viewforum.php?f=11 + další mody (zobrazování aktivity uživatele, správa a zobrazování přátel u profilu, možnost vkládat videa ......)

Ještě co se týče blogu, i o to jde fórum rozšířit, jeden takový je např tady: http://www.itmods.com/fml.php ( link na mod http://www.itmods.com/viewtopic.php?f=2&t=60 ) anebo Articles mod http://www.phpbb3hacks.com/viewtopic.php?f=12&t=311 - ten je ale placený.

Co se týče problému možnosti instalovat mody - to si bohužel budete muset vyřešit sami s provozovatelem tohoto fóra. Každopádně výšeuvedené modifikace řeší požadavky vznesené v tomto threadu.

[Nero]

Budeme se točit pořád na místě - módy jsou problém, protože já je zavést nemůžu a lidi, co mohou, mají dost jiné práce.

Navíc si dovolím podotknout, že pokud jde o podobné vymoženosti a jejich smysluplnost, nejen já, ale i moderátoři a rádci k nim máme spíše skeptický přístup. A jak je vidět, většina uživatelů to vůbec neřeší a je jim to ukradené.