Dotaz k schématu na BOSS DS-1

[dalabo]

A co že je tam za operák? TA7136? BA728N? M5223AL? NJM3040AL? Nebo dokonce ten šmejd JRC4558?

Myslím ten prvý: optám se pánů opravářů. Že sem si na to vzpomněl znovu to skusím nechat opravit.

[Abu]

Koukal jsem do datasheetu, ten TA7136 ma docela neobvykle rozmisteni vyvodu. Mozna proto pani opravari tvrdi, ze to nejde opravit, protoze by museli vyrobit redukci s patici, aby tam sel strcit nejaky momentalne dostupny operak (jak psal woro) a s nim to vyzkouset, jestli se to bude zvukove blizit originalu.

[dalabo]

Koukal jsem do datasheetu, ten TA7136 ma docela neobvykle rozmisteni vyvodu. Mozna proto pani opravari tvrdi, ze to nejde opravit, protoze by museli vyrobit redukci s patici, aby tam sel strcit nejaky momentalne dostupny operak (jak psal woro) a s nim to vyzkouset, jestli se to bude zvukove blizit originalu.

Pan Michalík (PMT) a Jarda Kolář sou asi blbí a todle by nezvládli
Prosimtebe jak vyzkouším jestli se tam něco bude bližit originálu. Pučíš mi originál a budem porovnávat ?

[Abu]

No myslel jsem si, ze kdyz ses takovej znalec kaviaru, tak poznas bezpecne ten pravej original zvuk. Pokud ho ale vlastnima usima nepoznas, tak je uplne zbytecny abys mel original, kup si klidne Behringera a nemachruj

[dalabo]

Díky za rady. Takovejch radilů jako seš ty mám za korunu devět. Ještě jednou dík.

[Abu]

Tak proc si s tim tvojim originalem vubec zacinal v sekci Home-made? Abys ukazal ze jedinej pravej super skvelej DS-1 je ten tvuj, akorat ze je bohuzel uplne na nic, a vsichni kdo se to tady pokousej postavit jsou noumove protoze jim to nikdy nebude hrat?

[dalabo]

Tak proc si s tim tvojim originalem vubec zacinal v sekci Home-made? Abys ukazal ze jedinej pravej super skvelej DS-1 je ten tvuj, akorat ze je bohuzel uplne na nic, a vsichni kdo se to tady pokousej postavit jsou noumove protoze jim to nikdy nebude hrat?

Aha: tady musím mít jásot obdiv potlesk a křičet umí a cooooooool. Že ten plánek asik nemá s Boss DS1 moc společného je buřtík: tak si postavíme stradivárky z překlišky ale podle plánku jako pravé. GUT.

[Abu]

Blekotas nesmysly o kaviaru chlebu a preklizce....
Jak vis ze to schema ma nebo nema neco spolecnyho s DS-1? Kolik takovejch efektu si uz postavil? Slysel si vubec tu svoji original SD a porovnal si ji s jinejma SD a SD klonama? Nejses na ten "bzucak od Bosse" nejak znytecne silne fixovanej ??

[dalabo]

Moc efektů sem nepostavil je to pravda. Boss DS1 ať je bzučák nebo ne chcu mít jak má být a ne možná nějak skoro jako. Jestli to nechápeš tak poskoč bo si stojíš na vedení.

[Dark_Matter]

Zkusil jsem oba LM..., je to mnohem lepší. TL072 byl hodně jedovatej (4558 taky), a blbě se přebuzoval. S oběma LM je to mnohem hutnější, až moc (za to může keeley mod). Dovedu si představit, že klasické zapojení bez modů bude s těmito operáky hrát akorát.
Takže hurá do toho.

Tak to ja vyzkousim...s TL072 is LM1458...

[Abu]

Boss DS1 ať je bzučák nebo ne chcu mít jak má být a ne možná nějak skoro jako.

OK, tohle beru. Ale kvuli tomu snad nemusis plivat spinu na vsechny pokusy o stavbu kopie SD-1. To ze to nakonec nebude hrat uplne na chlup stejne jako SD je celkem jedno, nektere ty kopie podle me dokonce hrajou lip (upravy od J.Ormana, R.G.Keena. J.Keelyho,...). A pokud ne "lip" tak urcite "trochu jinak ale taky dobre". A nekomu se to tak urcite bude libit.

[dalabo]

Pochop neplivu špínu na takové pokusy. Ale píše se tu BOSS DS1: jestli to je kopie tak součástky co hrajou roli musejí být stejné nebo hodně podobné. Obvod z DS1 nemá náhradu: co se tu staví bude nějaký distortion co bude jako podobný Boss DS1 ALE !! nebude to kopie.

[Abu]

Docela by me zajimalo porovnani zvuku efektu s tim original svabem a nejake dobre domadelane kopie s jinym (ale spravne zvolenym) operakem. Myslim ze by se dala udelat kopie se stejnym zvukem... (tohle beru spis z hlediska technika nez muzikanta, protoze zvuk DS-1 se mi nejak extra moc nelibi).
Skoda ze se tomu nevenuje treba Yeeskhul, ten by urcite nejaky reseni vymyslel, co by hralo stejne jako original.

[woro90-1]

Operák u těchto kreslítek nehraje velkou roli, víceméně je slyšet jen to, kolik má šumu, jaké zesílení a jak vyrovnanou frekvenční charakteristiku má. Pokud nevíš jak ta krabička funguje a jen prudíš, že všechno musí být přesně podle originálu a jinak je to fuj, radši pomlč.

[Rocky_MK]

Operák u těchto kreslítek nehraje velkou roli, víceméně je slyšet jen to, kolik má šumu, jaké zesílení a jak vyrovnanou frekvenční charakteristiku má. Pokud nevíš jak ta krabička funguje a jen prudíš, že všechno musí být přesně podle originálu a jinak je to fuj, radši pomlč.

Nemůžu jinak než plně souhlasit...ale myslím,že LM1458 by na tom měl být oproti TL072 trochu líp...řekl bych,že je blíž nule...

[kmensik]

Operák u těchto kreslítek nehraje velkou roli, víceméně je slyšet jen to, kolik má šumu, jaké zesílení a jak vyrovnanou frekvenční charakteristiku má. Pokud nevíš jak ta krabička funguje a jen prudíš, že všechno musí být přesně podle originálu a jinak je to fuj, radši pomlč.

Nemůžu jinak než plně souhlasit...ale myslím,že LM1458 by na tom měl být oproti TL072 trochu líp...řekl bych,že je blíž nule...

Nesouhlasím. Teoreticky s vámi souhlasím, je to jen operák, a nevěřím na mojo drahých zlatých nebo historických čipů, zvlášť u zkreslení ne. V praxi je to úplně jinak. Operák nepracuje v lineární části své charakteristiky, ale je často hodně přebuzen. Na vstupu boostrem (u DS-1), na konci moc velkým gainem atd. Není pravda, že zkreslení dělají jen diody. Při hledání chyby v mém DS-1 jsem zkoušel zvuk bez operáku, bez Q2, bez diod, a trochu už chápu, jak se ta zkreslení vrství na sebe.
Závěr: operáky s jfet vstupem (072, 4558) zní všechny skoro stejněně, ty s bipolárním vstupem (1458, 358) zní taky všechny skoro stejněně, ale úplně jinak než jfet.
Na přebuzení operáku je založen Rat, všechno s 386, a mnohé pedály (DS-1 taky) zní velmi dobře bez zkreslovacích diod vůbec. Takže až budete chtít něco modnout s přepínačem Ge/Si/LED diod, tak to zkuste i bez diod.

[Rocky_MK]

Operák u těchto kreslítek nehraje velkou roli, víceméně je slyšet jen to, kolik má šumu, jaké zesílení a jak vyrovnanou frekvenční charakteristiku má. Pokud nevíš jak ta krabička funguje a jen prudíš, že všechno musí být přesně podle originálu a jinak je to fuj, radši pomlč.

Nemůžu jinak než plně souhlasit...ale myslím,že LM1458 by na tom měl být oproti TL072 trochu líp...řekl bych,že je blíž nule...

Nesouhlasím. Teoreticky s vámi souhlasím, je to jen operák, a nevěřím na mojo drahých zlatých nebo historických čipů, zvlášť u zkreslení ne. V praxi je to úplně jinak. Operák nepracuje v lineární části své charakteristiky, ale je často hodně přebuzen. Na vstupu boostrem (u DS-1), na konci moc velkým gainem atd. Není pravda, že zkreslení dělají jen diody. Při hledání chyby v mém DS-1 jsem zkoušel zvuk bez operáku, bez Q2, bez diod, a trochu už chápu, jak se ta zkreslení vrství na sebe.
Závěr: operáky s jfet vstupem (072, 4558) zní všechny skoro stejněně, ty s bipolárním vstupem (1458, 358) zní taky všechny skoro stejněně, ale úplně jinak než jfet.
Na přebuzení operáku je založen Rat, všechno s 386, a mnohé pedály (DS-1 taky) zní velmi dobře bez zkreslovacích diod vůbec. Takže až budete chtít něco modnout s přepínačem Ge/Si/LED diod, tak to zkuste i bez diod.

tak to potom ano

[woro90-1]

Závěr: operáky s jfet vstupem (072, 4558) zní všechny skoro stejněně, ty s bipolárním vstupem (1458, 358) zní taky všechny skoro stejněně, ale úplně jinak než jfet.
Na přebuzení operáku je založen Rat, všechno s 386, a mnohé pedály (DS-1 taky) zní velmi dobře bez zkreslovacích diod vůbec. Takže až budete chtít něco modnout s přepínačem Ge/Si/LED diod, tak to zkuste i bez diod.

Pokud tam ty diody nemáš, přebudí se ti samotný operák, což může mít dobrý zvuk (přesně jak píšeš, třeba krysa a 386ková mršítka) ale s diodami se to snad u tohoto typu konstrukce nepřebuzuje, nebo ano? Resp. nejsem si jistý jak je to u DS-1, možná se to, jak píšeš, přebudí na vstupu. Ale třeba u TS (což je přímý předek DS-1) nejde, pokud vím, operák do limitace nikdy. Každopádně rozdíly mezi jednotlivými operáky stejné konstrukce jsou i v limitaci mizivé, což je přesně to, co se tu řeší.

TS bez diod asi zkusím, díky za tip, klasický TS se mi vždycky zdál moc jemný. Vidím to na tonestack z 808, aby to mělo trochu objem.

[dalabo]

Docela by me zajimalo porovnani zvuku efektu s tim original svabem a nejake dobre domadelane kopie s jinym (ale spravne zvolenym) operakem. Myslim ze by se dala udelat kopie se stejnym zvukem... (tohle beru spis z hlediska technika nez muzikanta, protoze zvuk DS-1 se mi nejak extra moc nelibi).
Skoda ze se tomu nevenuje treba Yeeskhul, ten by urcite nejaky reseni vymyslel, co by hralo stejne jako original.

Někomu se líbi někomu ne: víš to taky závisí jak sedne se zbytkem aparátu.
Jesli někdo udělá zvukově !! věrnou kopii s jiných součástek je loterie. Bude to třeba dobré nebo to bude takové kecání jako od Rudy R.
Před 20 rokama se kasal zvukař od Jandy že udělá z FET tranzistorů kopii Marshallu JCM800 a že to nikdo nepozná. Za 10 let pokusů to vzdal.

[dalabo]

Tak chlapci moji DS-1 budu mít někdy v lednu opravenou s origo švábem. Jesli chcete inatura srovnat nějaký dělaný vedle toho bude to možné. Sou takoví hodní lidi co ten integrák mají skladem stačilo se optat .