Předělávka fender frontman 15G
-
mmjuz
- Odborník
- Příspěvky: 2236
- Registrován: 23.03.2009 11:17
- Bydliště: Brněnsko
- Kontaktovat uživatele:
Re: Předělávka fender frontman 15G
Ale k čemu katodový sledovač, respektive proudový budič u SE mrchy s výkonem jednotek Wattů, od které se stejně očekává zkreslený zvuk???
První kdo použil do nástrovojého aparátu katodový sledovač byl zřejmě Fender u svého Bassmana 5F6 ( minimálně třetí generace Bassmanů ) s tím, že potřebovat dostat do invertoru co nejtvrdší signál, aby zamezil zkreslení. Holt basový aparát. Že se mu to moc nepovedlo neznamená, že fyzikální zákony nefungují.
Každopádně korekce za anodou rozkmitu s tímhle vůbec nemají nic společného.
Tak se omluvám, Bassman měl už od prvního typu 5E6 sledovač, jen v něm nebyly ty pozdější třípásmové korekce. Ještě že mám doma tu literatůru.... písmenekpochod...
První kdo použil do nástrovojého aparátu katodový sledovač byl zřejmě Fender u svého Bassmana 5F6 ( minimálně třetí generace Bassmanů ) s tím, že potřebovat dostat do invertoru co nejtvrdší signál, aby zamezil zkreslení. Holt basový aparát. Že se mu to moc nepovedlo neznamená, že fyzikální zákony nefungují.
Každopádně korekce za anodou rozkmitu s tímhle vůbec nemají nic společného.
Tak se omluvám, Bassman měl už od prvního typu 5E6 sledovač, jen v něm nebyly ty pozdější třípásmové korekce. Ještě že mám doma tu literatůru.... písmenekpochod...
-
blizzard384
- Příspěvky: 127
- Registrován: 8.04.2011 18:30
Re: Předělávka fender frontman 15G
Ahoj, tak jsem se do toho pustil a zajímá mě zapojení trafa, jestli by mi někdo poradil prosím, protože v layoutu jsou ty dráty pro hammond 269EX a já mám jako evropan 369EX.
datasheet hammond 269EX
datasheet hammond 369EX
p1 layout
Rozhodl jsem se trafo zapojit na 240V, což podle hammond stránky by mělo být takto:

Takže modrej kabel (BLU) jsem zapojil do fáze, bílej (WHT) do nuláku a spojil jsem hnědej (BRN) a černej (BLK). Je to takhle správně? Ostatní kabely primáru jsem zaizoloval.
190V by mělo být zapojeno stejně jako u 269EX jestli se nepletu (tj. červený a červeno žlutý kabely)
Nejsem si ale moc jistej co se žhavením 6.3V, protože je tam navíc zeleno žlutej kabel, mám za to že bych ho měl uzemnit, tj. napájet na stejný místo jako žluto červenej. Fialovej zase zaizolovat... Jinak, ty dva zelený kabely jak jsou do žárovky (to žhavení) je jedno kterej je kterej?
Jinak tady jsou obrázky jak to zatím jde:
http://www.imagehosting.cz/images/photo1klk.jpg
http://www.imagehosting.cz/images/photobjb.jpg
datasheet hammond 269EX
datasheet hammond 369EX
p1 layout
Rozhodl jsem se trafo zapojit na 240V, což podle hammond stránky by mělo být takto:

Takže modrej kabel (BLU) jsem zapojil do fáze, bílej (WHT) do nuláku a spojil jsem hnědej (BRN) a černej (BLK). Je to takhle správně? Ostatní kabely primáru jsem zaizoloval.
190V by mělo být zapojeno stejně jako u 269EX jestli se nepletu (tj. červený a červeno žlutý kabely)
Nejsem si ale moc jistej co se žhavením 6.3V, protože je tam navíc zeleno žlutej kabel, mám za to že bych ho měl uzemnit, tj. napájet na stejný místo jako žluto červenej. Fialovej zase zaizolovat... Jinak, ty dva zelený kabely jak jsou do žárovky (to žhavení) je jedno kterej je kterej?
Jinak tady jsou obrázky jak to zatím jde:
http://www.imagehosting.cz/images/photo1klk.jpg
http://www.imagehosting.cz/images/photobjb.jpg
Fender 1989 Stratocaster | Gibson SG '61 Reissue | Fender '65 Twin Reverb | Orange Tiny Terror kombo
Re: Předělávka fender frontman 15G
Proč 240V ? Máš tolik doma? Pokud jo a budeš to používat jenom doma, tak OK.
Ano, zapojení máš správně.
Ano, zelenožlutý uzemnit.
Ano, fialový zaizolovat.
Ano, žhavení je střídavé a je jedno, který je který.
Ano, zapojení máš správně.
Ano, zelenožlutý uzemnit.
Ano, fialový zaizolovat.
Ano, žhavení je střídavé a je jedno, který je který.
-
blizzard384
- Příspěvky: 127
- Registrován: 8.04.2011 18:30
Re: Předělávka fender frontman 15G
Díky za radu!
240V, protože to můžu zapojit jenom jako 240V nebo jako 220V a doma máme něco málo přes 230V, takže sem si řekl , že by to bylo blíž + údajně by měla být delší životnost elektronek pokud to bude na víc než je v zásuvce.
240V, protože to můžu zapojit jenom jako 240V nebo jako 220V a doma máme něco málo přes 230V, takže sem si řekl , že by to bylo blíž + údajně by měla být delší životnost elektronek pokud to bude na víc než je v zásuvce.
Fender 1989 Stratocaster | Gibson SG '61 Reissue | Fender '65 Twin Reverb | Orange Tiny Terror kombo
Re: Předělávka fender frontman 15G
Pravdepodobne kdyz to zapojis na 240V, tak muzes mit mensi napeti pro zhaveni. Ale to zjistis az po sestaveni zesiku, jak se to trafo chova pri zatezi, tak potom jenom prehodis u primaru BLU za BLU/YEL (230V).
Fialovy je jako zdroj predpeti. P1 ma pevny bias, takze ho nepotrebujes.
Fialovy je jako zdroj predpeti. P1 ma pevny bias, takze ho nepotrebujes.
Re: Předělávka fender frontman 15G
no oni je to u těch hammondů bud a nebo . je tam možnost 220V nebo 240V
Dobří umělci kopírují ti nejlepší kradou. - Pablo Picasso


-
blizzard384
- Příspěvky: 127
- Registrován: 8.04.2011 18:30
Re: Předělávka fender frontman 15G
Kdybych měl v zásuvce 230V tak jakej by byl potom ve zvuku rozdíl, kdybych použil 220V a kdybych použil 240V?core88 píše:no oni je to u těch hammondů bud a nebo . je tam možnost 220V nebo 240V
Fender 1989 Stratocaster | Gibson SG '61 Reissue | Fender '65 Twin Reverb | Orange Tiny Terror kombo
Re: Předělávka fender frontman 15G
Ubydou vysky, stredy budou nekonkretni a ctvrtky zahuhlany ja Schwarzenberg..
a ted vazne..na anodovym nezalezi, tam je tolerance velka, ale zhavici napeti bys mel mit 6,3V, takze kdyz primar zapojis na 240V, budes mit na sekundaru treba 6V, kdyz na 220V, tak treba 6,6V.
Takze klidne zesik sestav a pak premer jaky mas napeti na zhaveni pri zatezi a podle toho to prehod, domnivam se ze to trafo se da zapojit takhle na 230V.

a ted vazne..na anodovym nezalezi, tam je tolerance velka, ale zhavici napeti bys mel mit 6,3V, takze kdyz primar zapojis na 240V, budes mit na sekundaru treba 6V, kdyz na 220V, tak treba 6,6V.
Takze klidne zesik sestav a pak premer jaky mas napeti na zhaveni pri zatezi a podle toho to prehod, domnivam se ze to trafo se da zapojit takhle na 230V.

Re: Předělávka fender frontman 15G
V zásuvce by si měl mít 230V (+-15%) normálně . Rozdíl ve zvuku tam nehledej žádnej . Na anodovým napětí ti to udělá rozdíl tak cca 10V a na žhavení ani né 0,5V . Až to budeš zapojovat tak to napřed zapoj třeba jako pro 220V a změř si kolik ti dává žhavení když tam máš osazený lampy . Je tam tolerance asi 5% takže když to napětí bude někde mezi 6V - 6,6V tak by sem to nehrotil no a když ne tak to zkus zapojit jako pro 240V .
EDIT: mam 2 trafa od hammonda a ted nevim jestli sou zapojený jako pro 220 nebo 240V ale pokaždý sem se do tý tolerance žhavení vešel . Myslim že někde mam asi i přesně 6,3V
EDIT: mam 2 trafa od hammonda a ted nevim jestli sou zapojený jako pro 220 nebo 240V ale pokaždý sem se do tý tolerance žhavení vešel . Myslim že někde mam asi i přesně 6,3V
Naposledy upravil(a) core88 dne 13.01.2013 17:04, celkem upraveno 1 x.
Dobří umělci kopírují ti nejlepší kradou. - Pablo Picasso


Re: Předělávka fender frontman 15G
mrkendy má pravdu. tak to dál neřešte.
Při tanci nesmiju byt žadne prostoje
a hrať se musi aji na levne nastroje.
a hrať se musi aji na levne nastroje.
-
blizzard384
- Příspěvky: 127
- Registrován: 8.04.2011 18:30
Re: Předělávka fender frontman 15G
Tady na tyhle strance dole jsou možnosti zapojení a 230V tam neni, kdyby to byla možnost, proč by to tam nenapsali zase? Jenom bych nerad takhle drahou součástku zničil.
Fender 1989 Stratocaster | Gibson SG '61 Reissue | Fender '65 Twin Reverb | Orange Tiny Terror kombo
Re: Předělávka fender frontman 15G
zapoj to normálně na 220 nebo 240 mam to taky tak a ty napětí sou v pohodě . stejně nikdy v síti nemáš přesně 230 tak je to uplně jedno
Dobří umělci kopírují ti nejlepší kradou. - Pablo Picasso


Re: Předělávka fender frontman 15G
MOŽNÁ že musí na obou dílčích vinutích být nastavena stejná část (100+100, 110+110 nebo 120+120). Ale to je jen tip, nenapadá mě proč by to tak mělo býtblizzard384 píše:Tady na tyhle strance dole jsou možnosti zapojení a 230V tam neni, kdyby to byla možnost, proč by to tam nenapsali zase? Jenom bych nerad takhle drahou součástku zničil.
EDIT: Tady ty kombinace jsou: http://www.hammondmfg.com/300series.htm#300wiring
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A
http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A
http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
Re: Předělávka fender frontman 15G
Napajeci trafo byt symetricky zapojeno nemusi, staci se podivat, jak jsou zapojena lampova radia:
http://www.vintage-radio.net/forum/atta ... 1208459949
http://www.radiojournal.cz/schemata/ts532.pdf
A pokud by nekdo namital, ze u tech traf nejsou vyvedene stredy vinuti, tak jedno takove "asymetricke" prodava i hammond: http://www.hammondmfg.com/260.htm staci se podivat, jak je zapojeno trafo pro 220V, slozene ze 100+120V

Samozrejme trafo tim odkourit nemuzes... Kazdopadne pisu uz po treti, sestav celej zesik, nech tam ted klidne tech 240V, pak zmer napeti na zhaveni a pak res, jestli to prehodit nebo ne.
http://www.vintage-radio.net/forum/atta ... 1208459949
http://www.radiojournal.cz/schemata/ts532.pdf
A pokud by nekdo namital, ze u tech traf nejsou vyvedene stredy vinuti, tak jedno takove "asymetricke" prodava i hammond: http://www.hammondmfg.com/260.htm staci se podivat, jak je zapojeno trafo pro 220V, slozene ze 100+120V

Samozrejme trafo tim odkourit nemuzes... Kazdopadne pisu uz po treti, sestav celej zesik, nech tam ted klidne tech 240V, pak zmer napeti na zhaveni a pak res, jestli to prehodit nebo ne.
Re: Předělávka fender frontman 15G
Řekl bych, že je to právě naopak. Vedou se o tom sice diskuze, ale pro elektronky je lepší pokud je žhavení lehce vyšší, než lehce nižší, (pokud už to teda nejde přesně). Jak říká mrkendy, nejdříve to zapoj, zapni, změř a teprve potom si zvol jak ten primár zapojíš. Pokud budeš muset volit mezi 6,2V (pro 240V) a 6,4 (pro 220), zvol 6,4V. Pro anodové napětí je ta tolerance větší než pro žhavení.blizzard384 píše:údajně by měla být delší životnost elektronek pokud to bude na víc než je v zásuvce
Je divné, že nenabízejí tu možnost zapojit to na 230, možná proto, aby byly obě vinutí zatíženy stejně, ale já bych to tak stejně udělal (nebo aspoň vyzkoušel).
Re: Předělávka fender frontman 15G
nevím jak je to možné ale mám trafo u svého jcm od hammonda a dal jsem to na 240V a žhavení na lampách mám jen 5,9V skusim to asi dát na 220 . Jak velká je tolerance u žhavení ?
Re: Předělávka fender frontman 15G
5%..0,3V
Re: Předělávka fender frontman 15G
Nekdo uz udelal tezkou praci za nas a zmeril, jaka dlouhy zivot elektronky muzeme ocekavat vzhledem k napeti na zhaveni, viz priloha.simiruz píše:Řekl bych, že je to právě naopak. Vedou se o tom sice diskuze, ale pro elektronky je lepší pokud je žhavení lehce vyšší, než lehce nižší, (pokud už to teda nejde přesně).blizzard384 píše:údajně by měla být delší životnost elektronek pokud to bude na víc než je v zásuvce
- Přílohy
-
- foo
- heater.gif (6.55 KiB) Zobrazeno 3084 x
Re: Předělávka fender frontman 15G
No hlavně vyšší napětí se dá ještě srazit. Nižší se žene nahoru těžko
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A
http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A
http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
Re: Předělávka fender frontman 15G
tak jsem to přehodil na 220V a žhavení mám 6,4V
je možný že když jsem tam měl podpětí na lampách se lampy hodně zníčily? mě podle ucha přijde že jo.
je možný že když jsem tam měl podpětí na lampách se lampy hodně zníčily? mě podle ucha přijde že jo.