Bicí do začátku..?

Bicí soupravy, činely, hardware, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od Fořt »

Fajn, dík všem za povzbuzující komentáře. Obdivuju profíky, kteří poznají kvalitu HW z fotky. Já z ní rozdíl oproti starter sadám od renomovaných výrobců nevidím. A tady se celou dobu bavíme o starter sadě.
Po sestavení, při němž šlo vše plynule, hladce, žádný špatně vyřízlý nebo stržený závit. Po dotažení rukou vše drží na svém místě, neuvolňuje se, třeba tomy drží, i když se s nimi zapáčí. Pedál na kopák určitě nebude žádný hi-tech, ale to je věc, kterou si bubeník-host může případně donést svou, stejně jako činely, jako se to třeba dělá při střídání na 1 soupravě na fesťácích.
S tou stoličkou jsem nepsal, že je nekvalitní od pohledu. Sjíždí, ale zatím není definitivní, že s tím nic nejde udělat, protože jsem ještě nezkoušel ji pořádně dotáhnout. A i kdyby to nešlo, věnuju ji sousedům pro holčičku, která se chce začít učit na bicí. Ji určitě unese.
Ale budu sem tedy pravidelně postovat, co vše postupně odešlo, ať máte radost ... :wink:
Uživatelský avatar
Moleek
Příspěvky: 3600
Registrován: 8.03.2007 7:08
Bydliště: Prague / Bítovany

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od Moleek »

Já bych nebyl takový negativista a docela věřím tomu, že se slušnou blánou a laděním budou hrát použitelně, toho bych se nebál. Řekl bych, že o osudu soupravy rozhodne hlavně použitá slitina HW, protože pokud je ta slitina špatná, tak to může dopadnout jako Basix Custom, které sice hrají slušně, ale to železo prostě vůbec nedrží (musí se utáhnout fakt fest a tím se to pak dosírá ještě rychleji). Jak ale říkáš to z fotky nevidíme. Pokud se s nimi nebude moc hýbat (A tím myslím i nastavování tomů, které nemají kulové klouby) a budou stát na zkušebně a lidi se k nim budou chovat slušně, tak by klidně vydržet mohly.
Fořt píše: Abych taky kritizoval, tak stolička jako součást bundle se mi zatím rukama nepodařila dlouhodobě utáhnout, aby nesjížděla. Asi budu muset dotahovat kombinačkami, nebo zdrsnit tu tyčku.
Kombinačky na to neber, jinak do toho vymačkáš důlky a neutáhneš to už nikdy ;) Utahuješ to jenom tou křídlovou matkou, nebo i paměťovou objímkou?
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od Fořt »

Dík. Vyřešeno, teď během 5 min. Stačilo vyčistit objímku v clampu, bylo to mastné. Taky jsem ji uvnitř přejel jemným šmirglem, stejně jako trubku stoličky. Sice jsem to teď dotáhl kombinačkami, ale ne moc na fest, já nejsem žádný hromotluk, to co já kombinačkami by jiný zvládl rukou. Stolička teď vydrží i nadskakování mých 83 kg.
Edit: Tak jsem to ještě jednou povolil a dotáhl jen rukou. Drží stejně.
pehve
Příspěvky: 2016
Registrován: 30.08.2007 9:56

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od pehve »

Monikad píše:
pehve píše:no a já jako bubeník všechny varuju před tímto šmejdem :!:
tebe fořte jako nebubeníka prosím neraď bubeníkům, ano??
měl jsem za to že se tu bavíme o BUBNECH!!
Nechci být nějak radikálně diskriminační, ale co naplat....... PEHVE myslím si tottéž co ty! :!:
Děkuji Moniko za podporu boje proti šmejdům. Mám někdy pocit že je to beznadějné.

Fořtova první věta byla "Jako nebubeník jsem se vykašlal na vaše varování před značkou Millenium a šel jsem do toho..."
Mám z toho divný pocit, když si ani zkušený muzikant a pravidelný návštěvník tohoto fora (navíc rádce-tedy žádnej blbec :| ) nenechá poradit, jak tedy odradit začátečníka? Proč vlastně psát a číst nějaká fóra :?:

Ta videa,reklamní texty, recenze jsou zmanipulovaný, i ty komenty majitelů,věkový průměr náct let a navic je těžko přiznat veřejně a hlavně sám sobě omyl. Je to chyták,lidi vidí nějakou tu zápornou přiznanou kritiku, klidně i na jiný druh nástroje a hned si myslí že jsou tam všichni fér...
Nejsou a nikdy nebudou protože jim je fuk co prodají. Podle stylu každé zboží si zákazníka najde.
Vítězí cena.

Fořt píše:Co to podle tebe asi je, když ne bicí?.....
je to bicí ale s přívlastkem šmejd.
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od Fořt »

Možná to šmejd je, ale to ukáže čas a názory těch, kdo je skutečně uvidí a zahrajou si na ně. Ne těch, kteří mají jen obecně zkušenosti s nejlevněšími entry sadami a ty vztahují na vše. Tahle je v nabídce Millenium skoro nejvyšší řada a já věřím tomu, že tam kvalitativně nějaký posun je. Protože nikdo z vás tu přímo nenapsal "ano, hrál jsem přímo na Millenium MX720 a bylo to takový či makový". Jinak co se týče recenzí a fotek na Thomannovi, tak ty vlastně ani nejsou aktuální, protože ta sada je upgradovaná o držáky tomů s kulovými klouby (jako má ta nejvyšší řada MX900) a o blány Remo UT. Ty jsou podle informace na stránkách Remo vyráběné ze stejného Dupont Mylaru jako orig. US Remo, jen je jinak řešeno uchycení v obruči. Na bub. fórech jsou hodnoceny povětšinou dobře, dává je na své základní řady i Gretsch, Sonor, Mapex a další. Na webu Remo jsou označeny jako medium level, ne entry (to jsou Remo UK z materiálu vytáběného v Korei, a i ten by měl být trochu lepší než to, co asi označujete jako transportní blány).
Taky mě pobavila poznámka, že v Čechách se to neprodává, protože by od "národa muzikantů" neustáli ty reklamace. To zaslouží pochvalu, takové národní sebevědomí. Němci jsou prostě šumaři, ve srovnání s Čechy. A proto Thomann s reklamacemi (při 3-leté záruce) problémy nemá, protože němečtí zákazníci jsou asi tak vycepovaní a disciplinovaní, že si reklamovat netroufnou a raději si to opravují samodomo, že?
V Čechách, tam je to s reklamacemi jiné, zákazník se nebojí a obchodník ho vždy vítá s otevřenou náručí ...
Mně je to už v podstatě jedno, co si o tom myslíte a zkušenosti bubeníků sem ani dávat nemusím, abych vám zbytečně nezvyšoval krevní tlak.
Já vím, k čemu jsem si tu sadu kupoval, co od ní čekám, a kolik jsem za komplet byl ochoten dát. A s tím jsem i na bazaru skončil maximálně na 20 let starých Amatkách, nebo "vybubnovaných" troskách zn. Stagg a Basix. Za stejnou cenu. Takže když si za ni koupím třebas stejný šmejd, ale nový a se zárukou, hůř na tom rozhodně nejsem.
Howgh
Uživatelský avatar
necibici
Moderátor
Příspěvky: 1084
Registrován: 3.02.2013 10:42
Bandzone: bandzone.cz/attacus
Bydliště: Libá

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od necibici »

Casem to poznas sam,co je to za kvalitu...
Tama Superstar,Meinl,Anatolian,Stagg,Evans,Balbex.
Uživatelský avatar
Pedro12
Příspěvky: 94
Registrován: 11.05.2012 20:18
Bandzone: http://bandzone.cz/gravestones
Bydliště: Teplice
Kontaktovat uživatele:

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od Pedro12 »

Vážně bych si raději pořídil něco, byť z bazaru, u čeho bych se nemusel bát, že se to za chvíli rozpadne.

http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=7 ... dohodou=on
http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=7 ... dohodou=on
http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=7 ... dohodou=on

Tohle by vyšlo na 9 200,-. Sice bez stoličky, stojanu na ride a ridu, ale i tak bych se raději uskromnil u tohohle.
You only get better by playing. – Buddy Rich
Uživatelský avatar
Moleek
Příspěvky: 3600
Registrován: 8.03.2007 7:08
Bydliště: Prague / Bítovany

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od Moleek »

Pedro12 píše:Vážně bych si raději pořídil něco, byť z bazaru, u čeho bych se nemusel bát, že se to za chvíli rozpadne.

http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=7 ... dohodou=on
http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=7 ... dohodou=on
http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=7 ... dohodou=on

Tohle by vyšlo na 9 200,-. Sice bez stoličky, stojanu na ride a ridu, ale i tak bych se raději uskromnil u tohohle.
Předpokládám, že tohle mělo přijít vedle kolegovi, co chce komplet za 20, tady už je to jedno.

Mimochodem chápu odrazování před něčím než to člověk koupí, ale taková smršť po tom, co to koupí? Proč? Jste se do něj pustili, jak kdyby vaše děcko přitáhlo něco domů :lol:
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
pehve
Příspěvky: 2016
Registrován: 30.08.2007 9:56

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od pehve »

Ale vždyt jen diskutujeme, nikdo Fořtovi nepřeje nějaký nepříjemnosti. Určitě bychom rádi pochválili ale zkušenost je bohužel jiná.
Navíc-bicí souprava není kytara, pokud platí že za desítku koupím slušnou kytaru může být. Komplet nové bicí za desítku je ovšem jiná káva. Vždyt si ty nástroje porovnejme, materiál, zpracování... Z mého pohledu kytara za 10 = bicí min. za 30.
Uživatelský avatar
necibici
Moderátor
Příspěvky: 1084
Registrován: 3.02.2013 10:42
Bandzone: bandzone.cz/attacus
Bydliště: Libá

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od necibici »

To je pořád stejná písnička,takových značek už tu bylo..Basix,Nrg,Peace,Ashton,Stagg atd. a vždycky to skončí stejně,přestanou se prodávat a jsme zase u starých známých Sonorů,Tam,Pearlů,Mapexů... :lol:
Je to jako se vším jiným levným zbožím,pokud se s tím bude zacházet slušně...
Ale Fořt má pravdu,že za tu cenu to jsou docela slušný bicí do začátku. :wink:
Pro Fořta: Já to mám do rajchu kousek a občas zajedu do tohodle obchodu a tam zas letí S-drums,taky taková značka pro cenu..Ale jinak je ten obchod narvanej samýma drahýma věcma,co na netu nemají a kupují je fajnšmekři... :lol:
http://www.s-drums.de/Drums/Drumsets-mit-Becken/
Tama Superstar,Meinl,Anatolian,Stagg,Evans,Balbex.
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od Fořt »

Zkušenosti majitele "šuntu tisíciletí" - bicí Millenium - Part 2
Tak jsem zpět po více než měsíci od bouřlivé debaty kolem mé koupě sady Millenium MX 720. Ne snad proto, abych to tady zase nechtěně rozvířil, ale abych se podělil o zkušenosti s touto sadou, a také s čerstvou (dnešní) zkušeností s ještě nižší řadou (MX220) tohoto výrobce nejlevnějších bicích na trhu jako OEM pro Thomanna.
Na bicí MX720 cvičím už měsíc téměř denně, vždy tak půlhodiny. Zatím nic neupadlo, nic se nepovoluje, kromě stoličky. U té jsem částečně vyřešil problém s okamžitým sjížděním dolů na doraz – odmaštěním a zdrsněním tyčky i objímky clampu. Bohužel to dál pomalu sjíždí dolů. Použil jsem nejjemnější šmirgl, tuším, že s hrubším půjde ta oprava dotáhnout do konce, až někde hrubší šmirgl vyhrabu. Řešit asi moc nepůjde povolování sedátka, kde není clamp, ale jen šroub. Možná dotáhnout kombinačkami, tady se asi nemá co vymačkat.
Blány (Remo UT Made in China) i činely (mosazná sada Millenium HL3 - 14" Hi-Hat, 16" crash, 20" ride) drží, žádné důlky ani praskliny. Stojany na činely se nekácejí ani nepovolují. Co se týče HW, tak top kvalita asi opravdu není stojan na HH – trošku vrže. Poraďte - dá se to třeba nějak mazat? Šlapka kopáku asi taky není nic moc, co do chodu, neslyšnosti a nastavitelnosti, nicméně, funguje po měsíci bez problémů a beze změn, a já stejně zatím netuším, co bych na ní měl chtít seštelovat, a o nějakých tricích, které bych na ní chtěl předvádět, stejně zatím nemám (a asi ani dlouho nebudu mít) páru.
Bicí zatím neprošly zevrubnějším testem od zkušených bubeníků, viděl je zatím jen ten jeden, jak jsem psal, a samozřejmě taky ne cyklem rozborek-sborek, protože stojí dosud na jednom místě v mé domácí zkušebně. Provoz a plná zátěž bubeníka je čeká v příštích týdnech, kdy snad konečně začneme zkoušet s kapelou i s bubeníkem. Zkušenosti pak sdělím.
Nicméně jsem asi pochopil averzi vás zkušených bubeníků vůči nejlevnějším sadám, protože dnes jsem měl tu čest se sadou MX220, což je druhý nejlevnější Millenium set. Sousedovic osmiletá holčička začala chodit do ZUŠ na bicí, a tuto sadu jsem jí nedoporučil já, jak byste nejspíš mysleli, ale její učitel. Nebudu říkat kam chodí, ani jméno toho pána, abyste ho třeba nejeli lynčovat. Nicméně, byl jsem u něj na konzultace a myslím, protože už nějaký pátek v kapelách hraju a hrál jsem i s dost dobrými bubeníky (Žežulka, Razím), že je to zkušený a výborný bubeník – jazzman. Ale to odbočuju ... Sousedi mě požádali o pomoc při sestavení, odtud moje zkušenost se soupravou.
Už asi chápu, co jste měli na mysli při kritice činelů, které se dodávají s nejlevnějšími soupravami. To, co přišlo se soupravou, je fakt parodie na činely, dětská hračka z plechu od sardinek. Dodaný crash/ride(?) se dá asi ještě použít aspoň na nácvik úderu, i když se asi při silnějším úderu ohne nebo praskne, ale HH je skoro nefunkční, protože při nárazu na sebe při otevření-zavření se činely vůbec necinknou, ale jsou tak slabé, že se vzájemně prohnou a zhasnou. O zvuku zavřené HH nebo při jejím otevření taky radši nemluvit. Blány jsou mnohem slabší než ty Remo UT (čili asi to, co označujete jako transportní), na virblu je hladká (oproti pískované Remo UT). Nicméně, po usazení na korpusy šly docela v pohodě naladit (s TuneBotem), a nezněly až tak katastrofálně, s dodanými tlumicími kroužky docela použitelně minimálně na cvičení. Korpusy mi přišly v pohodě, rozhodně to není tvrzený papír, ale několik vrstev překližky, o celkem slušné tloušťce (neměřil jsem). Hrany (zkosené) velmi čistě provedené, bez ťukanců. typ dřeva nepoznám. Plechový virbl přišel už sestavený, ovšem s hodně povolenou spodní blánou. Má jen 6 ladicích šroubů, nicméně po napnutí spodní blány to i s tou šuntovou vrchní jako virbl hraje, na cvičení (s povolenými strunami, jako to mají v ZUŠce, kde mají navíc všechny bubny nějak zatlumené) v pohodě. HW je ovšem něco diametrálně odlišného od té MX720. Žádné memory clampy, jen šrouby s křídlovou matkou nebo na kličku. Všechny trubičky menšího průměru a ze slabšího materiálu. Tady bych se vážně bál rozborek-sborek, a ani bych je nechtěl absolvovat, protože ještě teď mě bolí prsty otlačené z utahování a pak ještě horšího povolování při sestavování a dolaďování soupravy.
Dodaná stolička vypadá OK, pro holčičku určitě v pohodě, a mě udržela bez úrazu. Výšku má štelovatelnou asi jen ve 4 krocích zarážkou, ale pokud se ta nepodesere (pod ní určitě ne), bude jí nejspíš pár let bez problémů sloužit (vydrží-li u bicích).
Pro informaci, sada MX220 stojí 222 EUR (cca 5700 Kč), je to tato:
http://www.thomann.de/cz/millenium_mx22 ... in_rot.htm
Sousedi budou muset investovat rozhodně do činelů, takže min 99 EUR za HL3 (http://www.thomann.de/cz/headliner_hl3.htm), kterou jim bez ohledu na předchozí kritku doporučím (diskutovali jsme to i s učitelem). K tomu potřebují min. 1 stojan, a spíš 2, protože ten slaboučký rovný dodaný pro ten sranda crash/ride těžší činel možná neunese. Takže to dělá asi min 25 EUR (http://www.thomann.de/cz/millenium_cbs7 ... aender.htm), příp. k tomu dalších 20 EUR (http://www.thomann.de/cz/millenium_cs718.htm). Blány bych zatím možná neřešil, stejně to budou možná budou muset tlumit (jsme hned vedle sebe v řadovce a my to nejspíš přežijeme – doufám, že holčička nebude moc pilná , jak jsme dnes vyzkoušeli, ale sousedi na druhé straně třeba tak vstřícní nebudou).
Každopádně budou skoro na dalších 150 EUR (od poštovného jim asi pomůžu spojenou objednávkou, něco přihodím), takže cca 370 EUR oproti 399 EUR za kvalitativně mnohem vyšší MX720 koupenou v bundle s činely ...
Edit: Zapomněl jsem, že MX220 měla i nějaké vizuální a technické vady: někde nelícovala na koncích barevná fólie, šlapka byla blbě seštelovaná, takže palička nedorazila až k bláně, pedál se zarazil zespodu o křídlovou matku svorky - vyřešili jsme posunem řetízku o 1 článek.
Tak, a hrrr na něj, nebubeníka!!!
Medák
Příspěvky: 122
Registrován: 2.02.2012 15:02
Bandzone: http://bandzone.cz/prvnihore
Kontaktovat uživatele:

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od Medák »

Kvalitu hardwaru nazjistíš po měsíci stání bicích ve zkušebně, ale po 10 letech hraní po všech čertech, kdy soupravu rozložíš a složíš 10x do měsíce. Třeba se i ty Millenium zlepšily a obstojí zkoušku času (přeju Ti to, ale sám tomu moc nevěřím).
I když, mám třeba bytelný stojany Basix (na tuto značku také někdy padaly nelichotivé názory), tahám je všude víc jak 5 let a jsou jak nový včetně chromu. Vše drží na 100% a nemusím to ani nijak silou dotahovat. V době koupě stály třetinu až polovinu, co bych dal za "značkové". Naopak jsem se setkal se stojany od zavedených firem, které pořádně nedržely a byly po 10 letech samá rez.

Mazat můžeš třeba WD-40, vazelínou nebo něčím podobným.
Naposledy upravil(a) Medák dne 8.10.2013 8:03, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od Fořt »

Já ale od nich tohle ani nečekám, aby vydržely harcování. Pořád se bavíme o bicích do začátku, resp. o bicích do pokoje nebo do zkušebny. A ten účel doufám budou plnit klidně 10 let.
Chtěl jsem jen napsat, že na té levnější sadě MX220 jsem pochopil, co je to nekvalitní HW, protože to bylo znát už při montáži.
Diabollo
Příspěvky: 75
Registrován: 4.05.2012 7:01
Bydliště: Vrchlabí

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od Diabollo »

mno... to je přesně to co tady všichni popisovali. Nemá asi vůbec cenu diskutovat nad tou nejnižší řadou. Ale vem si, že na tu tvoji sadu hraješ měsíc (zatím bez kapely, takže "počudit" ještě určitě nedostala) a už ti vrže stojan HH, nesedí šlapka,... A to po měsíci používání doma bez nějakých rozborek, přemísťování! Si představ jak budou vypadat za rok po zkoušení a ev. konzertování s kapelou.
To je ten důvod proč jsou k tomu všichni zkušenější hráči skeptičtí, jistě si většina z nich s podobnými low-end sadami zažila taky svoje, včetně mě. Já třeba teď hraju na Pearl Export z druhé ruky (tak cca 15let staré). Zvuk, HW,... úplně jinde, ale hlavně vše drží v původním stavu a to těch rozborek a převážení, různého počasí a dalších vlivů zažily opravdu mnoho za ty roky. Radši si ani nepředstavuju jak bude vypadat sada milenium po 15 letech, sorry 8)

Jo, na HH stojanu lze maximálně "namazat" řetízek spojující šlapku s tyčkou (pokud tam tedy není pásek). Víc s tím asi neuděláš.
pehve
Příspěvky: 2016
Registrován: 30.08.2007 9:56

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od pehve »

Fořte, na nebubeníka to vůbec nebylo špatný :)
Ale!
Potřeba kvalitního zvuku narůstá tak jak se posunuješ na nástroji dál a dál. Prostě jednou budeš mít trochu nacvičeno, ťukneš si na kvalitní škopky a budeš ten zvuk chtít. To je vývoj.
Dál to pokračuje v kapele kde se šunt projeví ihned. Ok, doma postačí ale jen zase začátečníkovi. Pokročilý cvičí na svůj nástroj, nechce slyšet nějaký krámy ani při cvičení. To je moje zkušenost.
Takže většinou šunty letí dál a kupují se trochu bubny.
Účel diskuse byl přeskočit ten první vývojový článek a poradit s nákupem mírně ohraných ale bubnů, nic víc.

Ještě se pokusím požádat tě abys té holčině ty mosazný paštiky nenutil. Víc pro ni bohužel udělat nemůžu...
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od Fořt »

Stále mám pocit, že jeden mluvíme o voze a druhý o koze. Já stále mluvím o bicích pro začátečníka (který se nemíní stát profi bubeníkem, ale jen mít představu, o čem nástroj je) a do zkušebny, a to ne takové, kde se točí 10 kapel, ale kde bude hrát jen ta moje.
Co se týče sousedů, tak tu jejich holčičku jsem naopak zachránil z ještě většího srabu, protože jí chtěli přikoupit jen 1 činel, aby to moc nestálo, a jinak ji nechat tlouci do těch víček od sardinek. Takže jsem je přemluvil, aby vzali aspoň tuhle mosaznou sadu. A nakonec, když jsem o tom tak přemýšlel, jsem jim nabídl s výraznou slevou tu svou, aby jim nekrvácelo srdce, a objednal si od Thomanna sadu bronzových Paiste 201. Ale neudělal jsem to proto, že bych byl s těmi mosaznými nespokojen. Jestli mě k tomu něco dovedlo, tak možná ty vaše řeči tady. Takže jsem zvědav, až je porovnám vedle sebe (z ukázek u Thomanna ho samozřejmě slyším).
Mimochodem, jak je možné, že Thomann prodává Paiste 201 (set HH 14, Crash 16 a Ride 20) za 4300 Kč, a u nás není nikde za míň než za 6100?
A tak je to myslím i s těmi bicími a činely. Vás podle mě hlavně dráždí ta nízká cena, protože "za ty peníze to prostě dobře (nebo aspoň obstojně) hrát nemůže ...". Ale to není argument ... Problém je ten, že český obchodník začátečníkovi prostě jinou alternativu nenabídne.
A pokud bys, Pehve, byl soudný, tak ti musí dojít, že osmiletá holčička, pokud vůbec u těch bicích vydrží, nepotřebuje sadu činelů za 4300 (v Čechách za 6200), ale že ji ta za 2500 bohatě stačí. Běž na web Thomanna a poslechni si ukázky. Není to podvod, ten zvuk je tam reálný. To už, ač mosaz, jako činely skutečně hraje, na úder to reaguje normálně, HH se chová při sešlapu standarně, neprohýbá se. Ani při silnějším úderu se na činelech nedělají žádné ťukance, po měsíci vypadají stejně jako po vybalení. Myslím, že než osmiletá holčička doroste tak, aby měla sílu je rozmlátit, a taky třeba do hraní v kapele, a vůbec do věku a bubenické vyzrálosti, kdy uslyší a ucítí nějaký rozdíl, uplyne ještě pár let.

Edit: Nedá mi to, abych k tomu ještě něco nedodal. Jako kytarista bych taky nespílal začátečníkovi, že si vybral levný neznačkový nástroj. I na něm se může hodně naučit, a ve většině případů, a to dokonce i u takových těch levných sad ze supermarketů, nebo nástrojů prodávaný třeba u Thomanna jako jejich OEM Harley Benton (něco jako Millenium u bicích), není většinou pravda, že je nástroj nehratelný a okamžitě se rozpadne. Po správném seřízení může hrát docela obstojně. Takhle podobně se třeba v naší kytarové branži nadává na produkty Behringer, ale ony většinou svou funkci docela dobře a spolehlivě plní.
Je zajímavé, že před 30 lety jsme všichni začínali na Jolany a Amátky, když nic jiného nebylo, ale hráli jsme s chutí a nevymlouvali se na to, že bez něčeho lepšího to prostě nejde.
Tak a teprve teď Howgh
pehve
Příspěvky: 2016
Registrován: 30.08.2007 9:56

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od pehve »

Fořte holčičce jsi nacpal svoje mosazný šity a koupil jsi pro sebe bronz. Jsi bubenický dobytek.
Navíc stavíš se do formy kdy nám bubeníkům zde na našem foru dáváš najevo jak je ti to vše tady u prciny a uděláš si to po svém. Tohle je myslím dost arogantní a už podruhé mám pocit že to popírá smysl celého fora.
Máš titul rádce takže máš plnou odpovědnost za všechny svoje rady, nejen za ty kterým rozumíš ty děcko :roll:
Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1311
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od zzbar »

Čtu, nestačím se divit a souhlasím s Pehvem.
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od Fořt »

A já si po Tvé odpovědi můžu totéž myslet o tobě. Arogantní je podle mě přemlouvat začátečníky, osmileté děti bez zatím viditelné perspektivy, aby utráceli desetitisíce. Pokud si skutečně myslíš, že jsem jí nacpal, podle tebe šity, ze zištných důvodů, pak si to klidně mysli. I to, že jsem dobytek. To je tvůj názor. Můžeš jít přesvědčovat rodiče těch dětí, pro které je hodně i těch 10k v sumě za první bicí s činely. Možná by pak jejich děti nezačaly na bicí vůbec hrát. Ale to už je jedno, já vám sem už nepolezu.
A funkci rádce skládám. Urážet se nemusím nechat.
Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1311
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Bicí do začátku..?

Příspěvek od zzbar »

Fořt píše:A funkci rádce skládám. Urážet se nemusím nechat.
Nech toho. Drsnější slova padla, ale mohli byste si to vyříkat v SZ.
Já bych skutečně nekupoval dětem shity nástroje (a ani jsem to neudělal těm svým). A to nejsem žádný milionář. Prostě to má svoje logické důvody.
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...
Odpovědět

Zpět na „Bicí nástroje“