El. kytara: DI recording (ukázky LoZ, HiZ, buffer line...)

Zvukové karty, sluchátka, procesory, software, akustika, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
subroofer
Příspěvky: 628
Registrován: 2.04.2009 12:27

El. kytara: DI recording (ukázky LoZ, HiZ, buffer line...)

Příspěvek od subroofer »

Kolegové kytaristi - nedávno jsem zkoušel rozdíly při DI nahrávání elektrické kytary, konkrétně mezi vysokoimpedančním (nástrojovým) vstupem a linkovým, kde byla ještě mezi kytarou a vstupem zařazena kytarová krabička BOSS OD-1 v bypass režimu - pouze z důvodu využití interního bufferu - zde je totiž zajímavé, že buffer poskytuje zesílení zhruba 16dB (záleží na konkrétním typu efektu) a touto metodou lze vcelku plnohodnotně nahradit HiZ vstup! Krom toho, buffer má svojí barvu a frekvenční odezvu, z ukázek je to patrné... Tak třeba vám to k něčemu bude.

sample 1) instrument input (Low Z)
sample 2) instrument input (High Z)
sample 3) line in (+16dB gain in DAW)
sample 4) BOSS OD-1 in bypass (buffer) + line in
sample 5) BOSS OD-1 in bypass (buffer) + instrument input (High Z)


Obrázek
Všechny vzorky nahrány přes preamp Focusrite ISA One + RME Babyface A/D (line in) + low cut @ 90 Hz v DAW, nic víc.

Stahujte (šipka vpravo na přehrávači): WAV 16-bit /44 kHz nebo stream Závěr: Překvapil mne rozdíl mezi Low Z a High Z a zároveň i výsledek záznamu s kytarovým efektem BOSS OD-1, který byl v bypass režimu, ale jeho vnitřní buffer poskytl zesílení ca. 16 dB do linkové vstupu preampu (shodou okolností se jednalo o stejnou hlasitostní úroveň jako u ukázky č. 1 a 2), zároveň se však projevila i jeho barva, díky čemuž se o proti HiZ ukázce jeví nepatrně jasnější a možná i líbivější, při pečlivém poslechu se mi zdá ale tenčí, s menším podílem nosných frekvencí v nižších středech (?), celkově působí trochu jinak harmonicky, nicméně si myslím, že je to použitelné řešení např. pro převodníky, které nedisponují nástrojovým vstupem nebo pro přímé napojení do mixu (dále je zřejmé, že s jiným kytarovým efektem jako např. Strymon, který má vysoce kvalitní buffer by mohl být výsledek i perfektní.
Náběr kytary přímo do linky je jasnej propadák, pro zajímavost jsem ještě přidal ukázku OD-1 buffer + HiZ (zde je zajímavé, že žádný nárust dB v součtu buffer+HiZ gain se nekonal, spíše se jen potvrdilo, že OD-1 mírně žere basy).
VOX AC30 H2 / KEMPER PROFILING AMP | SQ J. Mascis Jazzmaster | Fender Modern Player Jazzmaster
http://www.citizen37.com
Uživatelský avatar
Abu
Příspěvky: 1549
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bandzone: http://bandzone.cz/thedirtyraccoons
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: El. kytara: DI recording (ukázky LoZ, HiZ, buffer line..

Příspěvek od Abu »

Zajimavy a poucny experimet.
Jen bych se velmi silne ohradil proti tvrzeni, ze "vnitřní buffer poskytl zesílení ca. 16 dB ". Podle schematu OD-1 http://www.hobby-hour.com/electronics/s ... rdrive.php jsou tam v bypass ceste jen dva emitorove sledovace, spinaci fet a nejake pasivni soucastky, takze nic co by zesilovalo. Vznikly dojem zesileni signalu je temer urcite zpusoben jen lepsim impedancnim prizpusobenim. Jinymi slovy, linkovy vstup ma tak maly vstupni odpor, ze signal primo z kytaroveho snimace spolehlive "zadusi". Ono je to slyset i na te nahravce pres Line, ten velky ubytek vysek je zpusoben taky prilis zatizenym snimacem.
Hraju výhradně na šrot.
Uživatelský avatar
subroofer
Příspěvky: 628
Registrován: 2.04.2009 12:27

Re: El. kytara: DI recording (ukázky LoZ, HiZ, buffer line..

Příspěvek od subroofer »

Díky Abu, moc si cením tvé připomínky, zase jsme chytřejší! Mě právě vrtalo hlavnou kam se těch 16dB ztratilo v ukázce buffer+HiZ, pač se tam žádný nárust volume nekonal a elektrice až tak nerozumím :)
VOX AC30 H2 / KEMPER PROFILING AMP | SQ J. Mascis Jazzmaster | Fender Modern Player Jazzmaster
http://www.citizen37.com
Uživatelský avatar
Abu
Příspěvky: 1549
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bandzone: http://bandzone.cz/thedirtyraccoons
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: El. kytara: DI recording (ukázky LoZ, HiZ, buffer line..

Příspěvek od Abu »

Napis prosim jeste pro uplnost jake hodnoty vstupniho odporu uvadi vyrobce u tech jednotlivych vstupu pres ktere jsi to nahraval.
(od boku a podle ucha si tipnu, ze Hi-Z bude 500-1000kOhm, Lo-Z 50-100kOhm a line 1kOhm)
Hraju výhradně na šrot.
Uživatelský avatar
subroofer
Příspěvky: 628
Registrován: 2.04.2009 12:27

Re: El. kytara: DI recording (ukázky LoZ, HiZ, buffer line..

Příspěvek od subroofer »

Z = Low - 470 kOhm / High - 2.4 MOhm
VOX AC30 H2 / KEMPER PROFILING AMP | SQ J. Mascis Jazzmaster | Fender Modern Player Jazzmaster
http://www.citizen37.com
Uživatelský avatar
Abu
Příspěvky: 1549
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bandzone: http://bandzone.cz/thedirtyraccoons
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: El. kytara: DI recording (ukázky LoZ, HiZ, buffer line..

Příspěvek od Abu »

A ta LINE IN ?
Hraju výhradně na šrot.
Uživatelský avatar
subroofer
Příspěvky: 628
Registrován: 2.04.2009 12:27

Re: El. kytara: DI recording (ukázky LoZ, HiZ, buffer line..

Příspěvek od subroofer »

Tady je výtažek z manuálu...

Line Input Response:
Gain range = -20dB to +10dB in 10dB steps + 20 dB of variable gain
Input Impedance = 10kΩ from 10Hz to 200kHz
Noise at main output with gain at unity (0dB) = -96dBu measured with a 22 Hz/22 kHz band-pass filter
Signal to noise ratio relative to max headroom (24 dBu)=12 0dB
Signal to noise ratio relative to 0dBFS (+22 dBu) = 11 8dB
THD at unity gain (0dB) = 0.001% measured with a 0dBu input signal and with a 22 Hz/22 kHz band-pass filter
Frequency Response at unity gain (0dB) = -0.3dB down at 10Hz and -3dB down at 200kHz

Instrument Input Response
Gain range = 10dB to 40dB continuously variable
Input Impedance:
High = 1MΩ
Low = 300kΩ
Noise at minimum gain (+10dB) = -92 dBu measured with a 22 Hz/22 kHz band-pass filter
Noise at maximum gain (+40dB) = -62dBu measured with a 22 Hz/22 kHz band-pass filter
THD at minimum gain (+10dB) = 0.001% measured with a 10dBu input signal and with a 22 Hz/22 kHz band-pass filter
Frequency Response at 10dB gain with -10dB input = 10Hz-100kHz +/- 0.6dB
Frequency Response at 40dB gain with -40dB input = -2.5dB down at 10Hz and 0dB at 100kHz

Jenom pak nechápu, proč se liší ty údaje u LOW a HI-Z (t yhodnot yjsou v manuálu napsené v odstavci "DI nahrávání"...
VOX AC30 H2 / KEMPER PROFILING AMP | SQ J. Mascis Jazzmaster | Fender Modern Player Jazzmaster
http://www.citizen37.com
Uživatelský avatar
Abu
Příspěvky: 1549
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bandzone: http://bandzone.cz/thedirtyraccoons
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: El. kytara: DI recording (ukázky LoZ, HiZ, buffer line..

Příspěvek od Abu »

Diky. Me by stacily jen ty impedance.
No je z toho videt, ze 10kOhm co ma ta Line In uz je na prime pripojeni kytary opravdu nepouzitelne.

Ja bych spis veril tem hodnotam z manualu, tech 300k a 1M je podle me ralnejsi.
A je slyset, ze tech 300kOhm je asi ten nejmensi vstupni odpor ktery elektricka kytara snese bez vetsi zmeny zvuku.
Hraju výhradně na šrot.
Odpovědět

Zpět na „Studio a recording“