Fender Stratocaster Mexiko standard a classic

[ajdam]

Demilich: Jak přesně funguje ten preamp? Je to k něčemu dobrý?

[Demilich]

Tu fičuru s preampem a výběrem tónu tam já nemám. Můj strat je naprosto klasická koncepce, úplně obyč 5-poloháč + 3 knoby bez přidaných funkcí. Tohle může být řada z jiného roku co měla něco navíc. Ale i tak je to velmi dobrá kytara, kterou mám rád a nejspíš ji neprodám (i kvůli odehraným koncertům a z nich vyplývající citové vazbě)

[Bluesman]

Ty Delux byly vždy top zpracované. Trochu jiné mechaniky než základ a jiné snímače ale to je stejně jedno snímače kvalitní si můžeš dát i na překližku.
Za 12 pokud to není poškozené to je super už jen proto, že ty ceny dnes vzrostli.

Za tu cenu můžeš koupit nového Squiera v top provedení nebo bazarového Fendra Standard/Classic ten Delux se tak moc často nevidí.

Pěkné srovnání ruznych modelů má třeba tento chlapík, namátkou třeba tohle video.

https://youtu.be/z_vSbT4F6UQ

Jestli se ti líbí tak si na nej jdi zahrát a uvidíš. Kytara to bude perfektní, ten Delux byl lepší než Amerika. A pokud ti nebudou sedět snímače tak hold das jiné - to by ti ale nesedeli ani na Squieru, Fendru z Mexika ani na základním US.

Což je třeba důvod proč platit za Fendra víc jen proto ze je vyrobenej o par km vedle a na hlavě má místo MIM uvedeno US - jinak je to úplně to samé a lepší snímače budeš dávat i na ten US, tak proč neusetrit 10 tisíc.

[ajdam]

Jo, tohle je verze z let 2013-2016 s Texas Special snímačema a preampem, ovládaným Tone potem a přepínačem snímačů. V současnosti se prodává ještě jiná verze s Noisless snímači, 2 point tremolem, Pau Ferro hmatníkem a contoured heel (neznám český ekvivalent, ale je to ta zkosená patka u krku )

Koukám, že je tahle kytara v čase dost proměnlivá... No nic, dnes večer se na ní jdu podívat, ale mám takový tušení, že si jí odnesu.

[Bluesman]

Jako dřevo to bude super - i ta kvalita opravdu dřeva by měla byt lepší než co cpou na US Fender.
A ten zbytek se dá vždy vyměnit. Ale myslím ze i ty snímače budou stačit třeba na rok na dva.

[bubucci]

Tak to se nechám rád poučit o tom, jak se liší kvalita dřeva na US a na mexico model, resp. zdroj tady té informace.

[Bluesman]

Zdroj od Fendra nikde nemám ale před lety jsem to četl na fórech a co sem měl v ruce US a MIM Delux tak na sucho vždy hrál lip ten Delux.
Prý na Delux používali lepší (starší lip sušené) dřevo.

Rozbor ti tedy neudělám, ale na sucho ty kytary lip rezonovaly.

Co se tyče Standard/Player MIM tak to bylo trochu horší než US ale i mezi nimi se dá najít opravdu hezky hrající kousek.

Takže bych tomu co se psalo z vlastní zkušenosti poměrně věřil. Ale je fakt, že hodně udělá zabroušení sedla a krku ve spoji.

Každopádně Deluxi co sem měl v ruce nikdy nebyly horší než základní US - naopak.

[ajdam]

Tak strat už je doma, je ve stavu v podstatě nového kusu. Volume poťák trochu chrastí, ale myslím že až se časem rozhýbe, tak to přestane. Přemýšlím k čemu by mohl být dobrý ten preamp, zatím mě napadá to používat jako lehké nakopávátko. Líbí se mi zapojení s volume a tone potem společným pro všechny snímače. Jsem na to zvyklý z telecastera, standardní stratovské zapojení mě mate... Zpracování je pěkné, asi lepší než na mém MIM Standard Teleti (který má například o něco větší neck pocket, než by měl mít). Na druhou stranu jsou na krku lehce přečuhující pražce. Není to nijak zásadní, ale oproti javorovému krku mého telecastru je tam prostě znát rozdíl.

Kvalitu dřeva neposoudím, osobně si stejně nemyslím, že by se to na zvuku nějak zásadně projevovalo

[bubucci]

Tak pokud neposoudíš kvalitu dřeva, mohl sis koupit Squiera a dát litr za kvalitní seřízení, byl bys na tom stejně za poloviční cenu, ne ? Dřevo jak dřevo

O tom, jestli je kytara Deluxe nebo Standard se nerozhoduje při výběru dřeva, ale až při kompletaci, kdy se ty kytary skládají podle specifikací a pokud mají kytary stejný routing, tak je to jenom o náhodě a víc bych věřil tomu, že jsou některé dodávky více kvalitní než jiné.

[Bluesman]

Je to možné nebo prostě líp zpasovaný krk s tělem což udělá hodně.

[ajdam]

bubucci: No, ne že bych tady chtěl rozjíždět tuhle debatu, ale víceméně máš pravdu. Myslím si, že i Squier udělá dobrou službu. Pro dobrou show je kvalita dřeva IMHO irelevantní, ale Fender je holt Fender Tim nechci tvrdit, že dřevo nemá vliv na zvuk, jen mi to prostě nepřijde tak významné. Jinak na fórech se traduje, že tihle vyšší mexičani mají těla slepená z míň kusů, než Standard. jestli je to pravda vážně netuším a osobně je mi to jedno.

[Regular John]

Zdroj od Fendra nikde nemám ale před lety jsem to četl na fórech

Na fórech se píše spousta nesmyslů, kterým lidi rádi věří. Samozřejmě teorie, které nahrávají levnějším kytarám, patří mezi ty nejoblíbenější.

Což je třeba důvod proč platit za Fendra víc jen proto ze je vyrobenej o par km vedle a na hlavě má místo MIM uvedeno US - jinak je to úplně to samé a lepší snímače budeš dávat i na ten US, tak proč neusetrit 10 tisíc.

To samé to rozhodně není. Ve fenderu nejsou hlupáci a mají to celkem smysluplně rozdělené.

Mexická továrna funguje tak, aby produkovala levnější nástroje, výrobní náklady jsou nižší - používají levnější hardware a specifikace nástrojů jsou jen lehké variace na nástroje, které se vyráběly v 50-70. letech, mají užší krky v nultém pražci a těla jsou často lepena z mnoha kusů. Tím, že se na mexických fenderech vesměs jen recyklují již zaběhnuté funkční věci, tak se nemusí platit žádný dodatečný vývoj. Dělníci, kteří dávají dohromady nástroje mají údajně přísnější časové normy a očividně nejsou tak pečliví, jako ti z Corony - nulťák upatlaný od lepidla, ostré pražce nebo příliš nahrubo nastříkaný sunburst není nic neobvyklého.

Americká továrna produkuje dražší nástroje s o něco vyššími výrobními náklady, používá se moderní hw z kvalitnějších materiálů, silnější snímače, lepší mechaniky atd. Je tam pořád nějaký vývoj a inovace (i když jsou to třeba jen ptákoviny), které se ale logicky musí nějak zaplatit. Na American "standardy" a výš se dávají krky, které jsou širší v nultém pražci (pro mě třeba dost podstatný rozdíl oproti mexikům), používají se jiné laky, jiná povrchová úprava a na nejvyšší řady i modernější (pohodlnější) tvary těl. Dělníci mají více času hlídat kvalitu a především finální kontrola je preciznejší.

Nemusí to nutně znamenat, že nástroj z USA bude hrát líp, rozhodně to ale nejsou stejné nástroje.

[Bluesman]

Šířka nultého pražce

Mexiko 42mm
https://kytary.cz/fender-player-stratoc ... /HN191865/

Amerika 42mm
https://kytary.cz/fender-eric-clapton-s ... /HN133981/

https://kytary.cz/fender-56-stratocaste ... /HN200713/

Amerika 42,8mm
https://kytary.cz/fender-american-elite ... /HN161239/

Hrál jsem na Ameriku ze 70 a 80 let i na novou, mám Mexikance i dva Squiery - těch 0,8mm jsem opravdu nepoznal - je to cca 0,1mm na jednu strunu. Pokud to měříš digitální ,,šuplerou” rozdíl tam je uznávám, v praxi jsem nezaznamenal.

Samozřejmně v Coroně mohou dělat lepší borci a mít lepší možnosti a nižší tempo, ale myslím že těch pár km toto nijak nezaručuje.
Na druhou stranu představovat si že Američan, který půl směny prokecá a druhou půlku žere hamburger a myslí na vše jen ne na práci podá vyšší výkon než Mexičan který když se bude flákat a něco zvoře přijde rychle o flek je taky trochu zkreslené.
Na západě dělám a když vidím jaké prasárny umí řemeslníci v UK tak je mi šoufl.
Moderní stroje jsou jistě fajn, ale ty Leo Fender na začátku asi taky neměl a přesto jsou ty staré Stratocastery top.
Ano třeba mechaniky jsou kvalitnější, tremolo má lepší kameny, ale nejsou to nijak dramatické rozdíly.
Snímače samozřejmně (to sem psal sám) ale ty za pár tisíc vyměníš za nejlepší dostupné.

Zarovnání pražců, nikdy jsem se nesetkal ani u Squiera Bullet s vysloveným průserem. Když člověk trochu přebere z několika kytar tak to Mexiko je na stejne úrovni co US.

Schválně si vem kytary co sem postnul - když na to Mexiko das top snímače, necháš si ještě přeleštit hrany pražců u kytaráře, kameny eventuelně super nulák tak máš to samé jen vzadu nemáš nápis US ale MIM a lampové kombo do studia a další lampáč na doma.

Ale samozrejmne pokud na tvé koncerty chodí desetitisíce/statisíce lidí tak ten rozdíl asi poznáš - já jako normální smrtelník ne a nestydím se to přiznat.

[Regular John]

Širší krk mají vlajkové lodě - tj American Pro a Elite. Ty, co jsi sem postnul jsou z custom shopu. Pro mě je těch 42,8mm minimální šířka pro pohodlné hraní, všechny kytary s 42mm krkem jsem musel prodat (mexika a squiery), nejsem sám, komu ty úzké krky nesedí, ale každý mamé jiné ruce. Já mám nejraději krky Gibsonů, ale ty kytary mě zase nebaví zvukově tak jako Fendery.

Vysvětlovat mi jak hraje upravený Fender nebo squier nemusíš, všechny Fendery, co jsem měl / mám, jsem upravoval (i ty ameriky), žádnou kytaru nemám v sériovém stavu, není to ale tím, že by původní HW byl špatný, ale protože mám specifický vkus. Všechny mexika, co jsem měl, trpěly stejnými neduhy - lepidlo kolem nulťáku, ostré pražce a nechutný bordel z frézování za zadním krytem (u mexických stratů). Jsou to vesměs věci, co se dají vyřešit, ale všechny US fendery, co jsem měl, byly perfektní už z výroby.

A jestli jsi to ještě nepochopil, netvrdím, že nástroje z USA musí být nutně zvukově lepší, řeším tu zpracování a specifikace.

Proč do toho ale taháš počet diváků na koncertě opravdu nechápu.

[Bluesman]

Dobře ty diváky jsem si mohl odpustit promiň.
Chtěl sem tím říct pokud jsi top hráč světové úrovně pak tyhle ,,nuance” asi dokážeš vnímat jinak než běžný ,,hobík”.

Rozdíl mezi 42 a 42,8 jsem opravdu nezaznamenal.

Taky mám rád širší krky, ale chci říct že bych vnímal třeba 42 vs 45-47 to bych pak bral jako nějaký reálný rozdíl, ale těch 0,8mm.... nebýt specifikací nikdy bych si toho nevšiml.

[bubucci]

Dobře ty diváky jsem si mohl odpustit promiň.
Chtěl sem tím říct pokud jsi top hráč světové úrovně pak tyhle ,,nuance” asi dokážeš vnímat jinak než běžný ,,hobík”.

Rozdíl mezi 42 a 42,8 jsem opravdu nezaznamenal.

Taky mám rád širší krky, ale chci říct že bych vnímal třeba 42 vs 45-47 to bych pak bral jako nějaký reálný rozdíl, ale těch 0,8mm.... nebýt specifikací nikdy bych si toho nevšiml.

Paradoxně hobíci ty nuance řeší daleko víc než profíci. Profik potřebuje v první řadě spolehlivý nástroj.
Stejně jako Regular John vnímám 42 vs 43mm jako dost velký rozdíl s tím, že mně sedí 42mm víc.

[RednefStr]

Zkoušeli jste už někdo tu novou řadu VINTERA - 50, 60, 70 a každá má i verzi Modified.

Pokud ano jak jsou na tom oproti starším Classic které obecně platili za povedené nástroje často kvalitou jako Delux.

[RednefStr]

Nikdo nic? Podle prvních recenzí to vypadá, že je to velmi povedená série, i to provedení Modified vypadá zajímavě co do možností.

[RednefStr]

Tak mne nejvíce zaujala Vintera 70
No a teď jen váhám zda raději za stejnou cenu nejít do Deluxe s Vintage Noiseless, malé kouzelné tlačítko co zapne kobilkový a krkový snímač nebo všechny, zamykací mechaniky a tremolo na dvou pivotech, upravené upevnění krku a pohodlnějším hmatníkem s 12’ rádiusem a modern C krkem. V barvě Vintage Blonde to vypadá velmi podobně, zvuk taky dobový ale čistší.

Jakou z těch dvou kytar by jste vybírali?

Měl bych jí k Bassbreaker 007 LTD - Celestion Greenback takže primàrně takový ten zvuk těch 70 let.

Zatím to nespěchá kytar mám víc, ale to kombo mě chytlo zvukově tak, že si zaslouží krmit nějakými ,,dobovějšími” snímači a mít dřevo v designu té doby

[Regular John]

K tomuto výběru je těžké něco poradit, protože srovnáváš kytaru s vintage radiusem (7,25 ") s kytarou s moderním radiusem (12 "), ten rozdíl bude velký, ale je jen na tobě, který krk ti bude více vyhovovat. Měl by sis obě kytary vyzkoušet a vybrat tu, která ti více sedne do ruky a bude se ti na ni příjemněji hrát. Pohodlný krk je základ, hardware můžeš kdykoliv vyměnit.