Malý lampový zesilovač / kombo (do 30w)

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 1296
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Malý lampový zesilovač / kombo (do 30w)

Příspěvek od volfi »

Ahoj, dovolím si založit téma ohledně malých lampových zesilovačů. Hledal jsem téma, kam bych umístil svůj příspěvek, ale nedohledal jsem se.

K mému dotazu: Už mě nebaví tahat 100W hlavu a její výkon aktuálně nepotřebuji. Druhý kytarista má HK tubemaister 36. A docela se mí líbí jak to hraje, akorát po roce odešly koncové lampy. Je mi jasné, že HK36 není z nejkvalitnějších za ty peníze. Ale nechci dávat víc jak 15 000 za zesilovač. Mám v hledáčku několik adeptů, mám naposlouchaný YT. Zesilovač chci objednat bez zkoušení - v nejhorším ho pošlu zpátky. Z 85% používám zkreslený zvuk. Potřebuju silnější zkreslení, nízká hmotnost a variabilita wattů je výhodou. Rád bych uvítal vaše postřehy, porovnání některých zesilovačů mezi sebou, atd.

Adepti:
Peavey 6505mh - Zvukově se mi z poslechů na YT líbil nejvíc. 20w bych řekl, že je naprosto ideální.
Četl jsem, že je docela potřebná brzká výměna lamp, ale to mi asi nevadí.
Laney IRT studio - 3 kanál, zvukově se mi taky docela líbí. Lampy na ležato nejsou asi uplně dobré?
Marshall DSL20HR - Asi menší úroveň zkreslení než bych chtěl, ale s TSkem by to mohl být slušný
higain. Má EL34 v konci, což by se mohlo příjemně projevit na zvuku. Sice je trochu větší, ale říkám si, že parametrama je asi nejlepší.
HK tubemaister 18 - Je nejlevnější, ale nechce se mi úplně mít v kapele dva skoro stejný aparáty. Ale třeba z nich je "nejlepší" ? Jo a svítí modře :D
Elektrofonická kytara --> Koaxiální kabel č.1 --> Pedálová deska --> Koaxiální kabel č.2 --> Elektronkový zesilovač --> Reproduktorová skříň
Uživatelský avatar
Latam
Příspěvky: 1262
Registrován: 5.03.2008 23:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Malý lampový zesilovač / kombo (do 30w)

Příspěvek od Latam »

Za 15 byla na bazaru nedávno Mesa transatlantic.
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Malý lampový zesilovač / kombo (do 30w)

Příspěvek od Fořt »

Na Bazaru je taky Krank Rev. Jr. za sedmičku.
Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 3129
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Malý lampový zesilovač / kombo (do 30w)

Příspěvek od cherreda »

A druhej Transatlantic je tam dokonce za 11k ;)
https://hudebnibazar.cz/mesa-boogie-tra ... /ID212339/
Akorát pozor - nemá to smyčku.

Mně osobně jako zesik s top poměrem cena/kvalita přijde tenhle Krank Jr.
https://hudebnibazar.cz/krank-revolution-jr/ID237648/
Žádná Čína a za 7 v pěkném stavu to je kauf.
Měl jsem Krankenstein Jr. 50W a hrál super, zkreslený i clean - koupil ho ode mne nějaký bluesman, po skeptickém entrée byl potom nadšený. Poťák sweep na zkresleném kanálu je super věc.
Má aktivní smyčku - když zmáčkneš vzadu u smyčky čuček, tak poťák funguje jako master volume a jde dobře hrát i potichu, gainu má dost.

Když to vidím, skoro je mi líto, že už hraju jenom s impulsy. :)

(Fořt byl rychlejší)
Naposledy upravil(a) cherreda dne 7.05.2019 21:41, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 1296
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Malý lampový zesilovač / kombo (do 30w)

Příspěvek od volfi »

Ani jedno neznám. Transatlantik mi připadá jako aparát na čistý zvuky a zapomněl jsem dodat, že smyčku potřebuji. Krank mě dost zaujal. Až budu doma tak si je pogooglím.
Elektrofonická kytara --> Koaxiální kabel č.1 --> Pedálová deska --> Koaxiální kabel č.2 --> Elektronkový zesilovač --> Reproduktorová skříň
Uživatelský avatar
Latam
Příspěvky: 1262
Registrován: 5.03.2008 23:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Malý lampový zesilovač / kombo (do 30w)

Příspěvek od Latam »

Mesa za 11?! To je až neuvěřitelné. Určitě to není zesak jen na čisté zvuky. Na každém kanálu jsou módy, které umí jak čisté, tak zkreslené zvuky. Navíc má každý kanál přepínání výkonu, které opravdu funguje. Není to totiž klasická pitomá pentoda/trioda ani brzda, ale skutečně přepnutí do single end zapojení. Oproti Kettnerovi je to o 3 třídy lepší zesak. Nového čínského Marshalla neznám, ale nesázel bych na něj, stejně tak na čínské peavey. Absence smyčky zamrzí, ale měla by jít bez problémů dobastlit. Navíc upřímně, jak často ji člověk potřebuje? Já třeba na těch pár (desítek) vteřin v setu kdy potřebuju delay se zkreslením radej sepnu overdrive pred aparátem a delay za nim. U hraní sól na jedné struně je to zvukové možná i lepší, protože si stejně nastavuju komprimovanejsi zvuk než mám na zkresleném kanálu pro všechny doprovodné party.

Určitě bych tu mesu aspoň zkusil, ostatně za stejné prachy ji na bazaru prodáš vždycky.

A krank za 7, mazec. Při těchhle cenách bych nad těma novýma zesakama ani nepřemýšlel. Jsou dražší a zvukově se na výše uvedené absolutně nebudou chytat.
Uživatelský avatar
bubucci
Příspěvky: 3386
Registrován: 28.02.2010 11:20
Bydliště: Val. Klobouky
Kontaktovat uživatele:

Re: Malý lampový zesilovač / kombo (do 30w)

Příspěvek od bubucci »

TA je spíš na čisté resp. voxácké zvuky a nemyslím, že je to úplně to pravé pro člověka, který hraje na Engla. Určitě je to kvalitní zesilovač, akorát ne pro každého. Bez smyčky je v kapele se dvěma kytaristy nepoužitelné a s delayem si můžeš hrát jak chceš :)
Krank je asi cajk, ikdyž mě ta velká 100W verze Revolutionu vyloženě zklamala.
Za mně bych minimálně zkusil Laney IRT. Má hromadu nastavení, dobrý voicing aby prolezl kapelou. Ta 60W verze se mi líbí asi nejvíc z levnějších zesilovačů.
Uživatelský avatar
remisa
Příspěvky: 223
Registrován: 11.03.2014 8:39
Bydliště: Ivančice (Brno)

Re: Malý lampový zesilovač / kombo (do 30w)

Příspěvek od remisa »

6505MH jsem chvíli měl, za ty prachy co se prodává je to mazec. Mě ale nevyhovoval, v podstatě uměl hrát jen hodně zkresleně, pak se tam laboruje s lampama s nižším zkreslením atd.
Nakonec jsem pořídil někde v akci za 25litrů mini rectifier a nemám co řešit, od té doby už jsem o jiném zesáku nepřemýšlel. Ale je to darda no, za co se prodává...
Jo a svítí červeně :twisted:
Kytary : Squier Vibe 50s telecaster, Chapman Ghost fret, Chapman ML-3 Modern Pro
Apec : PRS MT-15, Mesa Thiele V30
Krabky : Zoom G3X, Marshall Echohead, Nux OD-3, TC Honey Pot, Boss GE-7
Placka
Příspěvky: 1290
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Malý lampový zesilovač / kombo (do 30w)

Příspěvek od Placka »

Docela dlouho už podobnou věc taky řeším, takže to bude trošku delší:
Nebavilo mě tahat 30 kg těžký kombo Egnater Renegade (i když hrálo skvěle). Moje požadavky jsou: opravdu pěkný clean, solidní crunch, kterej bude dobře reagovat na nakopnutí, smyčka. Navíc smyčka musí dobře spolupracovat s multiefektem HX effects, kterej se mi fakt dobře používá a nechci jej měnit (leda bych teda konečně definitvně přešel na impulsy, linku a třeba AX8. Kemper pro mě fakt není, bez PC editoru je práce s ním děsně složitá a nepřehledná). Impulsy jsou v cajku, celkem dlouho jsem hrál na preamp AMT SS10 ve smyčce nejdřív G-systemu, pak Boss MS-3, ale zatím si chci zachovat nějaký malý kombo, na který si pohodlně zabrnkám na malých akcích, kde se třeba jede jen přes komba, nebo prostě jen kytara-kabel-kombo. Navíc HX effects v sobě má v rozumný kvalitě všechno co potřebuju, jsem zrušil pedalboard a chtěl bych jezdit jen kytara-HX Effects-kombo (v 4CM módu). Hraju covery, takže chci pokrýt celkem širokou škálu zvuků, ale neřeším, jestli jsou nějak dokonale věrný originálu…
Aktuálně se mi doma sešlo:
Koch studiotone 20 - hraje celkem pěkně, ale trochu tence, se mi zdá. Kombo je sice suprově vybavený, ale ve výsledku různý možnosti direct outů, přepínání simulace 4x12" nebo 1x12" výstupu atd. stejně nevyužiju, pač linku tahám přes impulsy rovnou z multiefektu. Bohužel má pro mě jednu výraznou vadu – když propojim multiefekt a kombo tak, abych mohl mulťákem ovládat kanály kombo, začne příšerně hučet – očividně nějaká zemní smyčka nebo něco.
Brunetti Marranello – perfektní jednoduchý kombo, nezávsilé korekce pro clean i drive a hraje fakt pěkně. Vzadu má poťák presence (jmenuje se „character“), kterej umí razantně proměnit zvuk. Skoro bych u něj zůstal, ale dělá pro mě jednu nepochopitelnou věc – když se dá mulťák do smyčky, začne po chviličce jakoby „bublat“, to narůstá, i když nehraješ na kytaru. Očividně nějaká zpětná vazba. Dělá to i s multiefektem NUX Cerberus, ale jenom když se přepne na phaser, ostatní efekty „delay i modulační“ jsou v pohodě. Na HX effects to dělá kdykoliv je ve smyčce…divný
Egnater rebel 30 (hlava) s tou jsem zatím spokojenej, hraje dost podobně jako „velký“ kombo Egnater Rebel. Ale klidně bych si uměl představit ještě něco menšího…
Mesa Boogie Caliber 50+ hraje dobře, ale ten Mesa charakter zvuku není uplně pro mě a už je na mě zbytečně silný. S 50 lampovými waty se pohybuju s poťákem volume cca v první desetině jeho dráhy…
AMT Stonehead 50 – hraje překvapivě dobře, ale podvědomě mi tam ty lampy chybí (nejspíš je to jen placebo). Skoro se mi zdá, že tady je těch tranďákovejch 50 W naopak málo, při čistém zvuku musím dost vytočit Gain a pak už to celkem šumí.
Krank Revolution Jr. (shodou okolností jsem se domluvil s prodejcem a teď koukám, že se tu o něm píše). – To jsem ještě nezkoušel

K hlavám jsem si udělal maličkou punkovou (vyrobenou ze starejch prken vytrhanej u nás doma ze schodů😊) bedničku 1x12“ osazenou Eminence Red Coat Private Jack.
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7195
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Malý lampový zesilovač / kombo (do 30w)

Příspěvek od torst »

https://hudebnibazar.cz/peavey-valvekin ... /ID115799/
VK je stále na indexu? Čína jako čína ..., ale jen si přisazuji, neznám, nezkoušel jsem.
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 1296
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Malý lampový zesilovač / kombo (do 30w)

Příspěvek od volfi »

Díky za postřehy. Hledání mi to moc neulehčilo. Musím si nakoumat nové aparáty a rozhodnout se kterej. Je pravda, že to laney toho nabízí nejvíce. Asi si zajedu do kytar, mají tam peavey i laney. Než se rozhoupu, tak na bazaru bude zase jiná nabídka. Každé další info bude vhod :-)
Elektrofonická kytara --> Koaxiální kabel č.1 --> Pedálová deska --> Koaxiální kabel č.2 --> Elektronkový zesilovač --> Reproduktorová skříň
Uživatelský avatar
bubucci
Příspěvky: 3386
Registrován: 28.02.2010 11:20
Bydliště: Val. Klobouky
Kontaktovat uživatele:

Re: Malý lampový zesilovač / kombo (do 30w)

Příspěvek od bubucci »

Dneska jsem zrovna v hudebninách zkoušel Marshalla DSL, Peavey Classic a Laney LC30.
Nové DSL mě docela překvapilo, bylo osazeno V-typem stejně jako Laney. Čistý i crunch byly oproti starším verzím o dost lepší. Lead kanál byl skoro stejný jako na starších, akorát s gainem lehce nad půlku už se to začlo slyšitelně hltit a zvuk šel úplně do kopru.
Peavey měl míň fičúr ale zase o něco, pro mně, lepší zvuk. hrálo víc ve středech a nižších středech a takový ten US charakter zvuku.
LC30 byla jakoby zvukově mezi. V módu Vintage blíž k DSLku, v modern modu blíž k Peavey. Ojeté je absolutně ´best bang for the bucks ´.
Třešničkou na dortu byla chvilka na klasickém 18-watteru od Marshallu, 2x10” handwired kombo 1958X. Naprosto klasický starý Marshall zvuk, dynamický, čitelný, barevný, nijak agresivní nebo otravný v jakýchkoli frekvencích. A právě ta jednoduchá poctivá konstrukce je tak bezprostřední pod rukama, že k tomu si ani modelery, ani většina moderních aparátů ani nečuchne.
Kytaru jsem měl svoji, protože co bylo v shopu, moc použitelné nebylo. Včetně CS Fendera za 110 tisíc 🙁 smutná vizitka Fenderova custom shopu. Jak zvukově, tak zpracováním.
P.S. Brunetti Maranello - tam jsem to chování smyčky taky zpozoroval a dělal to asi +10dB vystup na Bossu MS-3 (resp nastaveni vystupu na L+R, u samotneho L je vystup nižší a smyčka jede ok). Jinak i to kombo samotné je zvukově nad těmi výše zmiňovanými, a díky ´aparátové negramotnosti’ v česku i za parádní peníze.
LiborD
Příspěvky: 22
Registrován: 7.07.2016 13:24

Re: Fakta o rozdílech tranzistorů a lamp

Příspěvek od LiborD »

Ahoj,
keďže sa ku koncu témy riešili D-class zosilovače a téma je o rozdieloch tranzistorových a lampových zosilovačov, skúsim sa spýtať tu. Zaujímalo by ma porovnanie takéhoto 20-30W D-class a lampovej hlavy okolo 20W s koncovými EL84. Totiž, momentálne mám Mooer Baby Bomb 30W s preampom Mooer Blacknight (ten je skvelý) a uvažujem, či sa oplatí prejsť na 20W lampu (Peavey 6505MH). Bude pridaná hodnota takejto lampovej hlavy stáť za cenový rozdiel nových kusov 100€ BB vs. 450€ 6505MH (orientačne)? Jedná sa mi hlavne o headroom, samozrejme v rámci danej kategórie. Hrávam rekreačne, prevažne v malej skúšobni, tri gitary, bez bubeníka. Baby Bomb nemám zďaleka ani na 1/4 hlasitosti. Pri takejto hlasitosti hrá obstojne (reprobox kópia Thiele s V30), avšak pri vyšších hlasitostiach už je to cítiť. Ale za tú cenu super.
Vďaka za postrehy.
Naposledy upravil(a) Hendrek dne 13.02.2020 10:06, celkem upraveno 2 x.
Důvod: Přesunuto.
Epiphone Les Paul Custom (Made in Czech Republic, 2003)
Hamer Californian Deluxe (Made in Korea, 2001-2002)
Ibanez SDGR 1006 SOL Custom Made (Made in Japan, 1996)
Ovation Celebrity CC047-5 (Made in Korea, 2003)
Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 2025
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Země, ČR dočasně

Re: Fakta o rozdílech tranzistorů a lamp

Příspěvek od Tube Guru »

Zdar, je to natolik subjektivní záležitost, že na to nelze (teď mám na mysli "já neumím") odpovědět. Když budeš uvažovat logicky, příjdeš si na to sám. Pročpak se asi výrobci různých levných krabiček a tranzistorových zesilovačů stále odvolávají na ty klasické elektronkové? Viz třeba https://www.cheaperpedals.com/products/ ... eamp-pedal
Už jsi někdy viděl, že by to bylo opačně, že by např. Fender, Marshall nebo Orange v reklamách na své elektronkové zesilovače slibovali potenciálním kupujícím, že budou mít zvuk jako nejnovější tranzistorové zesilovače? Asi ne že; závěr si z toho udělej sám :wink: .
S opravami jsem skončil, žádné další zakázky už nepřijímám. Když budete mít jakýkoliv smysluplný technický dotaz týkající se elektronek, zesilovačů a "krabiček", klidně mě kontaktujte e-mailem: z.hronek@protonmail.com Když budu znát odpověď, budu mít čas a chuť, rád Vám odpovím. Děkuji.
LiborD
Příspěvky: 22
Registrován: 7.07.2016 13:24

Re: Fakta o rozdílech tranzistorů a lamp

Příspěvek od LiborD »

Chápem, kam smeruješ. V minulosti som mal Engl Fireball 60W + 2x12, potom kombo Peavey 5150 212. Ak by boli možnosti (vhodná skúšobňa, hranie s bubeníkom, atď.), vrátil by som sa do tejto kategórie. V porovnaní s D-class si myslím, že víťaz je jasný. Avšak v porovnaní D-class vs. malá lampa okolo 20W s EL84 už si nie som úplne istý. Keďže nemám možnosť porovnať Baby Bomb s 6505MH, skúšam zisťovať tu na fóre. Jediné, čo som mal možnosť, je zapojiť Blacknight preamp do Fender tuším Blues Junior 15W s EL84. Porovnanie však nepovažujem za objektívne, pretože je to kombo, menší objem bedne, otvorená, preamp išiel so zapnutou simuláciou cez preamp Fenderu (kombo nemá efektovú slučku), bez simulácie ho hralo dosť zle...
Epiphone Les Paul Custom (Made in Czech Republic, 2003)
Hamer Californian Deluxe (Made in Korea, 2001-2002)
Ibanez SDGR 1006 SOL Custom Made (Made in Japan, 1996)
Ovation Celebrity CC047-5 (Made in Korea, 2003)
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Fakta o rozdílech tranzistorů a lamp

Příspěvek od Fořt »

Pokud ti jde o headroom (a správně chápu, co tím myslíš, tedy aby koncový stupeň nezačal brzy kreslit), pak 20 W s koncovými EL84 rozhodně není ideální řešení.
Jinak tento problém do tohoto tématu moc nepatří, řeší se tu jiné věci. Hendreku, přesuneš to prosím?
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8791
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Fakta o rozdílech tranzistorů a lamp

Příspěvek od Hendrek »

Jo, napiš kam, nemám teď čas hledat téma. Nebo nové?
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Fakta o rozdílech tranzistorů a lamp

Příspěvek od Fořt »

Nevím, myslel jsem, že do "Peavey 5150 / 6505", když zmiňuje 6505 MH. Ale teď koukám, že to je vlastně hybrid, takže nevím, proč tazatel mluví o EL84, v jejichž případě by šlo i toto:
maly-lampovy-zesilovac-kombo-do-30w-46205
LiborD
Příspěvky: 22
Registrován: 7.07.2016 13:24

Re: Fakta o rozdílech tranzistorů a lamp

Příspěvek od LiborD »

Fořt: mám na mysli Peavey 6505 MH Mini Head 20W s EL84, nie Piranha - tá je hybrid.
Epiphone Les Paul Custom (Made in Czech Republic, 2003)
Hamer Californian Deluxe (Made in Korea, 2001-2002)
Ibanez SDGR 1006 SOL Custom Made (Made in Japan, 1996)
Ovation Celebrity CC047-5 (Made in Korea, 2003)
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 3383
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Fakta o rozdílech tranzistorů a lamp

Příspěvek od Fořt »

OK, tak to sorry. Ale ta poznámka k headroomu platí, stejně jako k přesunu do jiného tématu.
Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“