Kytara a PC

Zvukové karty, sluchátka, procesory, software, akustika, ...
Odpovědět
Kaviarista
Příspěvky: 23
Registrován: 18.12.2017 19:34

Re: Kytara a PC

Příspěvek od Kaviarista »

torst píše: 3.12.2018 19:07 nějak nechápu rozdíl mezi "hraní přes interface (zvukovku)" a "přímo do počítače" Kam strkáš jack z kytary? Do CD mechaniky? Nějaká zdířka (a zvukovka) tam být musí.
Uvedený zvukovky jsou podobný, už se v tom tolik nepohybuju. Bacha, T.C. má připojení FireWire, není to běžné. Spíš si ohlídej kompatibilitu svého OS a zvukovky a dále minimální požadované výpočetní parametry. Ale jestli máš novější mašinu, půjde to. Mě by taky zajímalo jaký nahrávací soft je přiložen. Pak budeš muset vše nainstalovat, rozchodit. pro úplnýho laika to bude ořech, ale zvládla to i taková vypitá troska jako já.
Zpět na začátek - pokud máš na stroji nějaký vstup (nedovedu si představit, že by nebyl), aspoň mini jack na mikrofon, můžeš použít i ten. Předpokládám, že už to děláš, to je to "přímo do počítače", tedy Direct, zvuk jen projde do monitorů. Problém integrovaných zvukovek je tzv. latence, zvuk není během nahrávání, efektování zpracován okamžitě, ale má zpoždění cca 1-2 sekundy. To vyřeší právě externí zvukovka resp. její speciální ovladače (tzv. ASIO ovladače), které si k ní doinstaluješ.
Totéž ale by šlo i s tím onboard vstupem, jen by sis musel nainstalovat ovladače "Asio4all", které fungují snad na každé mašině a zvukovce (kromě té mojí !).
P.S.: V dávnověku jsem na svém stařičkém NB měl nainstalovaný kreklý FX Box 2.6
http://www.guitar-fxbox.com/ https://guitar-fx-box.informer.com/2.6/
Nevím jak do dokázali, ale hrál bez latence, i když jsem v NB žádné Asio neměl a vše ostatní se zpožďovalo.
Samozřejmě hraju přímo do integrovaný zvukovky, kterou mám v počítači. Myslel jsem tím, že nemám žádnou externí. ASIO mám už teď, latence je zhruba 14ms. Omlouvám se, asi jsem tu otázku položil špatně - Která volba teda bude lepší, pokud nějaká? Já spíš doufal ve větší kvalitu zvuku, jestli je to teda vůbec možný?
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7198
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Kytara a PC

Příspěvek od torst »

14ms, jo to jde, i když muj limit je 10 ms. Ten mikrofonní vstup na onbordovce není stavěnej na kytaru, pomůže, když předřadíš nezapnutou efekt. krabičku, ne true bypass. Pokud chceš externí zvukovku, kup jakoukoli. Představa, že ta za 3500 hraje hůř a jiná za 4200 líp, nevěřim. prostě budeš mít pohodlný poloprofi zařízení na poloprofi práci. Ale nečekej, že se zvuk diametrálně zlepší od toho, co máš teď. To je spíš věc správného zahrání, nastavení v HDR, mix, efekty, mastering ...
Tipy: https://hudebnibazar.cz/m-audio-audioph ... /ID205842/
https://hudebnibazar.cz/zvukovka-focusr ... /ID205507/
https://hudebnibazar.cz/externi-zvukovk ... /ID205448/
PreSonus mám a kdysi byl chválený, kvalitní mikrofonní preampy.
... a ještě Audient ! : https://hudebnibazar.cz/audient-id4/ID197926/ O tom jsem nedávno čet nějaké superlativy !
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
Kaviarista
Příspěvky: 23
Registrován: 18.12.2017 19:34

Re: Kytara a PC

Příspěvek od Kaviarista »

Jasně, tak přesně takovouhle odpověď jsem chtěl, díky moc. Doteď jsem hrál jen přes Guitar Rig 5, ale chtěl bych prozkoumat i jiný vody.
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7198
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Kytara a PC

Příspěvek od torst »

hlavně si ohlídej kompatibilitu (u starších bazarových) a dostatečný výkon stroje. Taky jestli USB nebo FW. A kup takovou, ať má mikrofonní XLR vstup i s fantomovým napájením. Časem tě mikrofon stejně nemine. A pak ten přiloženej soft. Já jsem Cubasovej, ale zrovna Cub LE se dá myslím legálně stahnout a rozchodit, vlastně freeware ...
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
filo01
Příspěvky: 1822
Registrován: 24.06.2010 13:04
Bydliště: Ostrava

Re: Kytara a PC

Příspěvek od filo01 »

Ahoj, nechci kvůli tomu zakládat nové vlákno, takže zkanibalizuju tohle, věcně to tu patří.
Začínám s DAWem a softwarovou simulací ampu (VST) a chci se zeptat ke správnému nastavení vstupní úrovně nástrojového (kytarového) vstupu na zvukovce. Helix Native má doporučení, že má jeho vstupní indikátor lítat mezi -36dB a -12dB a má tam i fader, kterým to lze řídit. Já jsem skončil u Overloud TH-U, který má ve svém nastavení pouze jednoduchý, ale všeříkající meter bez hodnot:

V praxi to ale není tak jednoduché, na zvukovce jsem schopen nastavit buď úroveň, kdy mi meter v TH-U buď sporadicky vyletí do zelené (dle Overloudu je zelené pásmo indikováno jako OK) nebo lítá do zelené častěji, ale občas překmitne i do červené. Co z toho je lepší? Indikátor přímo na zvukovce je v obou variantách zelený, nejde ani do oranžové. Díky za radu.
Squier Affinity Strat Junior HSS, Jet JS-300Mini, NuX Mighty Plug Pro, Mooer GWU4, Focusrite 2i2 3rdgen, Zoom AMS-22, Shure SRH-840A, JBL LSR 305P MKII, iLoud, iPad + pluginy
Uživatelský avatar
SUK
Příspěvky: 2483
Registrován: 17.03.2008 22:19
last.fm: last.fm/user/sukcz
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/sukovec
Bydliště: Pr(aha|del|ase)
Kontaktovat uživatele:

Re: Kytara a PC

Příspěvek od SUK »

filo01: osobne to resim tak, abych pri nejsilnejsim uderu (typicky otevrene E) neprebuzoval vstup zvukovky - coz muzes udelat klidne i v reaperu ci jinem softu.
Hodně budem někde...
filo01
Příspěvky: 1822
Registrován: 24.06.2010 13:04
Bydliště: Ostrava

Re: Kytara a PC

Příspěvek od filo01 »

Takže kašlat na to, co doporučuje VST a řídit se jen zvukovkou.
Squier Affinity Strat Junior HSS, Jet JS-300Mini, NuX Mighty Plug Pro, Mooer GWU4, Focusrite 2i2 3rdgen, Zoom AMS-22, Shure SRH-840A, JBL LSR 305P MKII, iLoud, iPad + pluginy
Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 7540
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Kytara a PC

Příspěvek od pavlii »

Zvukovka je podstatnější, neboť bys měl optimálně vybudit preamp a převodník. Soft si pak už pošteluješ kdykoli. V SW vstupní úroveň ani nezesílíš a ani nezeslabíš (ve smyslu, že bys tímto nahrazoval HW ovladač gainu).

P.

Skype: studio_kappka
home recording: Cubase Pro, WaveLab Pro
Dynaudio BM6 + A500, PSI Audio A21-M, Antelope Discrete 8 Pro SC
filo01
Příspěvky: 1822
Registrován: 24.06.2010 13:04
Bydliště: Ostrava

Re: Kytara a PC

Příspěvek od filo01 »

Super, děkuji oběma.
Squier Affinity Strat Junior HSS, Jet JS-300Mini, NuX Mighty Plug Pro, Mooer GWU4, Focusrite 2i2 3rdgen, Zoom AMS-22, Shure SRH-840A, JBL LSR 305P MKII, iLoud, iPad + pluginy
Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 3130
Registrován: 7.12.2011 11:53

Libra

Příspěvek od cherreda »

:shock: Zrovna valím bulvy na tenhle ultimátní IR bazmek:
https://www.stltones.com/products/stl-ignite-libra-1
Pořizovat to nemám důvod, ale pro zvukaře, co při práci s mixem impulsy berou vážně, by to mohl být hustej nářez. 8)

Uživatelský avatar
Asanoth
Příspěvky: 3000
Registrován: 25.01.2008 18:25

Re: Praskání s impulsovými VST

Příspěvek od Asanoth »

Asanoth píše: 10.08.2015 7:27 Ahoj
při hraní přes PC a zapojení simulace bedny využívající impulsy zvuk začne nezřídka praskat, do neznatelného pošumování až do naprosto nehratelného trhání. Problém dělají LeCab i Mercuriall, při různých impulsech i při různých USB portech.
Hraju přes M-Audio FT Pro a Reaper 4.73 x64.
Nevíte někdo, by se to dalo vyřešit?
Díky :) .
Ahoj,
před mnoha lety jsem doma nahrával, a nějak jsem to dal do kupy, ae teď jsem zkoušel něco znova a v podstatě mi ani nejde spustit ten původní "projekt", aniž by se po pár vteřinách nezačal kousat. Všechno jede přes VST, tj. strunné nástroje jsou kytary strčené do zvukovky, zbytek midi. Nepoužitelné jsou samply na bicí (ještě zkusím nějaké další), kdy jsem, vytušeno ze stop ve wav, minule muse každou stopu nasamplovat zvlášť a pracovat s ní jako s Wav. Ale zbytek mi předtím fungoval.
Upozorňuju, že nemluvím o živém hraní, ale o pouhém stisknutí tlačítka "play". Procesor při tom kousání ukazuje využití 100%.
Ten počítač (notebook) je z roku 2010, i3, 4GB Ram. Systém je čistý a udržovaný, místa na disku dost.
Po vánocích asi budu kupovat stejně nový, protože jsem přešel z JPEG na RAW a na té i3 je to takové nepoužitelné :D .

Nicméně, abych obdržel nějaký slušnější poslech z Reaperu, rád bych věděl, v če může být limitace (v té první iteraci). Abych třeba s novým NB na tom nebyl stejně. Napadá mě:

PC jako takové
USB, nikoliv FW
Zvuková karta

Věděli byste poradit, na který z těch 3 bodů bych se měl orientovat?

Díky.
RHEA - progressive rock (neaktivní)
______________________________________

Petrof pianino, šedesátá léta
Kawai ES-8
______________________________________

Fender USA Strat / Tele PRODÁM NĚKOLIK FENDER USA/JP KYTAR (a sběratelský Framus) ---->ex-Fender 65 Deluxe Reverb / Strymon Iridium
Nashville NW-20C
Uživatelský avatar
LUBOSH
Příspěvky: 915
Registrován: 3.11.2015 17:38
Bandzone: https://bandzone.cz/obliviumregnum
Bydliště: Pardubice

Re: Kytara a PC

Příspěvek od LUBOSH »

Na kterých z kroků? Tak určitě první 2. Dle popisu mi přijde, že noťas nestíhá. Viz CPU na 100%. Pokud používáš hodně VSTi ty si umí zabrat hodně RAM. Ty 4GB bych viděl taky jako limit. Dnes připojovat zvukovku či jiné zařízení přes FW už není tak dobré jako kdysi. Výrobci počítačů, OS tak nějak už na toto připojení kašlou. Dnes podpora FW je opravdu špatná. Takže zvukovku popř. klávesy bych připojoval přes USB.
Kytara - Hlavy: Peavey Ultra 60, Engl Steve Morse, Box: Peavey 5150, Kytary: Jackoson Fusion a DKMG, krabice: MOSKY Silver Horse, Daccapo, Maxon OD 808X; zvukovky: Tascam series 8P Dyna,Series 208i, AXE I/O, monitory: M-Audio 3-8, Tannoy REVEAL 502, sluchadla: DT-770Pro 80 Ohm, krofony: JZ, MXL, Audix, e906...; DAW: Cubase Pro 14; plug-iny: IK-multimedia, waves.....
Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 3130
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Kytara a PC

Příspěvek od cherreda »

Jestli ti jde jenom o poslech nebo potřebuješ míchat, zkus navýšit buffer (zvýší se latence, takže pro záznam nevhodné).
Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1734
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: Kytara a PC

Příspěvek od Ivan »

Inak v tejto súvislosti by ma (a možno aj Asanotha, keďže bude vyberať nový NB, čaká to aj mňa) zaujímala otázka, ktorý hardverový element v počítači je vlastne kľúčový pre prácu v DAWe. Pamäť? Procesor? Typ disku? Napr. jedna a tá istá konfigurácia s procesorom Intel i7 je o 30% drahšia ako Intel i5 (Dell Latitude 5590). Má to význam kupovať s i7 ?
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.
YouTube | Bandcamp | Spotify
filo01
Příspěvky: 1822
Registrován: 24.06.2010 13:04
Bydliště: Ostrava

Re: Kytara a PC

Příspěvek od filo01 »

No odborník nejsem, ale snažil bych se mít všechno +/- na stejné úrovni, nic nesmí být úzké hrdlo. i9 na PC se 4GB RAM ti bude k ničemu. Budu kupovat taky ntb (14 tis max) a moje kritéria jsou full HD, numerická klávesnice, 4jádro s passmarkem aspoň 6000, 8GB RAM, 256GB SSD, RJ-45 konektor a 3 USB sloty.
Pokud jsem se dobře díval, tak nejvyšší passmark v téhle třídě má i5 8265U, 7983 bodů, což mi bude na DAW a pár VST pluginů bohatě stačit.
Squier Affinity Strat Junior HSS, Jet JS-300Mini, NuX Mighty Plug Pro, Mooer GWU4, Focusrite 2i2 3rdgen, Zoom AMS-22, Shure SRH-840A, JBL LSR 305P MKII, iLoud, iPad + pluginy
Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 7540
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Kytara a PC

Příspěvek od pavlii »

Asi tak. Nedá se říct vyloženě "klíčový", protože ty komponenty (CPU, RAM, sběrnice, disk) spolu prostě velice úzce souvisejí. Navíc do toho mluví i styl práce; výraznější nároky bude mít ten, kdo má těžiště ve VST nástrojích a množství FX. My volnomyšlenkáři založení spíš na HW se dostatečně vyřádíme i na sestavě založené na PIII procesoru :-D

P.

Skype: studio_kappka
home recording: Cubase Pro, WaveLab Pro
Dynaudio BM6 + A500, PSI Audio A21-M, Antelope Discrete 8 Pro SC
Uživatelský avatar
LUBOSH
Příspěvky: 915
Registrován: 3.11.2015 17:38
Bandzone: https://bandzone.cz/obliviumregnum
Bydliště: Pardubice

Re: Kytara a PC

Příspěvek od LUBOSH »

PIII- :lol: to je nášup.
Kdybych měl kupovat dnes noťas tak ani nevím co koupit. To je takový zmatek :twisted: Ale hlavně co nejtenčí, aby se nemohl náhodou procesor chladit. :? Takže nějaká turbo frekvence která vydrží max tak 2 vteřiny to je bomba.
Jinak jak píšou výše, jedno souvisí s druhým. Asi bych dnes viděl jako minimum 4 jádro + HT, 8GB RAM a když hodně VSTi tak klidně 16GB a samozřejmě SSD a cenu by dnes ani moc nemusel zvedat když už tam bude disk NVMe. IPS obrazovku. Jediný co můžeš oželet je výkon grafické karty, pokud to máš jenom na muziku.
Před cca půlrokem jsem pomáhal basákovi z projektu vybírat NB. Peklo. Nakonec, ještě za pomoci jeho bratra, jsme to dali dohromady. Uf
Kytara - Hlavy: Peavey Ultra 60, Engl Steve Morse, Box: Peavey 5150, Kytary: Jackoson Fusion a DKMG, krabice: MOSKY Silver Horse, Daccapo, Maxon OD 808X; zvukovky: Tascam series 8P Dyna,Series 208i, AXE I/O, monitory: M-Audio 3-8, Tannoy REVEAL 502, sluchadla: DT-770Pro 80 Ohm, krofony: JZ, MXL, Audix, e906...; DAW: Cubase Pro 14; plug-iny: IK-multimedia, waves.....
himself
Příspěvky: 2301
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Kytara a PC

Příspěvek od himself »

Přátelé, chtěl jsem rozchodit PC místo komba/efektů a totálně se nedaří. Zvukovka Focusrite 2nd, kytarový vstup bliká (ukazuje úroveň), audacity nahrává. Zvuky PC taky přehrává. Ale abych mohl hrát zvuk v reálném čase, to ne. Třeba v Guitar FX BOX mám korektně nastavený in a out (focusrite), ale úrovně jsou stále čistá nula. Choval se tak i jiný soft, přijde mi to spíše systémové. Zařízení mikrofon je povoleno (ve win), drivery jsou aktuální...
Nějaký nápad, prosím?
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Kytara a PC

Příspěvek od Trevor »

možná bych zmínil jaký os a jaká deska se v pc nachází : )
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
himself
Příspěvky: 2301
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Kytara a PC

Příspěvek od himself »

Je to poslední Win10 Pro a deska GigaByte Z270-HD3P-CF.
Odpovědět

Zpět na „Studio a recording“