Pořadí zapojení kytarových efektů

[rotten77]

Jj, diky za nazor. Reverb jeste nemam, takze zatim nemuzu otestovat.

Pak je tu jeste takovej orisek, furt to stejne tema - reverb vs dieley, poradi.

Zvazuju od Fendera Tre-Verb (tremolo a reverb v jedne krabce). A ted babo rad, pokud je beznejsi reverb az nakonec a delay dam pred, tak nastava asi problem, ze budu mit delay pred tremolem, coz se nedela, ze a zase tedy pokud je beznejsi reverb jako posledni, tak jsem docela v patove situaci

Vas nazor?

Kombinace tremolo + delay nebo reverb efektu je super. Dřív jsem to takto používal - "ostřejší" nastavení tremola, kdy ti jakoby "rozseká" zvuk a ten se potom opakuje. Je to takový zajímavý rytmický efekt.

Kombinace těchto efektů v jedné krabičce je běžná, ale v opačném pořadí, než by člověk očekával/chtěl Zřejmě je to převzato ze starých aparátů.

Není to jenom Fender Tre-Verb, ale taky Strymon Flint (mám) nebo VHT Melo-Verb (měl jsem).
Měl jsem za tím ještě delay, ale vlastně jsem to takhle nikdy nepoužíval.

A jemné tremolo za reverbem/delayem se mi vlastně nakonec líbí víc

[Cheebers]

Diky za nazor

[torst]

Cheebers : https://hudebnibazar.cz/kytarovy-multie ... /ID340443/
vše v jednom a za lidovku !

[j_paseka]

Zdravím členy fóra.

Jsem tu nový, tak snad dotaz píšu do správné sekce. Stavím si svůj první pedal-board a mám k němu dotaz.
Jak správně řadit jednotlivé krabičky? Zkusím to popsat.

kytara -> ladička (Boss TU-3) -> Noise killer (Mooer) -> vstup do přepínací lišty (3x loop lišta Smrčka) ->

loop1:
-> kompresor (MXR DynaComp) -> Ninety Orange (phaser Mooer) ->

loop2:
-> Tube Screamer (Ibanez TS808) -> Driver T613 (Smrčka) -> LPB-1 (Electro Harmonix) ->

loop3:
-> E-lady (flanger Mooer) -> Chorus Ensemble (Boss CE-5) -> Digital Delay (Boss DD-3T) ->

-> výstup z přepínací lišty -> kombo

Jde mi o zvuk abych špatným řazením jej nějak nedegradoval. Umístění phaseru z logiky věci asi není "správné" měl by být mezi modulačními efekty, tedy ve smyčce "loop 3". Ale zase takhle z něj můžu poslat signál do zkreslovacích efektů. A mě osobně se tento zvuk líbí.
Ještě je diskutabilní Noise killer, jestli na začátku, tak jak jej mám teď. Nebo za zkreslujícími efekty. Dobrého výsledku jsem dosáhl jeho umístěním na začátku.

[Placka]

Když se ti líbí phaser před zkreslením tak ho tam nech. Přece ho nebudeš dávat za, kde se ti nelíbí jen proto, že "se to tak dělá".
To stejný s noise gate - když ti dobře funguje úplně na začátku, tak ji nech úplně na začátku.

[torst]

Noise gatě bych dal raději za zkreslení, abys moh sílu zkreslení ovlivnit např. volume na kytaře, tišší artikulací a přitom ti nezmizel zvuk. Další argument - zapnutý Distortion bude trochu šumět sám o sobě, i bez hraní, právě to řeší ten následný NG.
Ale jak píše Placka-není to dogma.

[j_paseka]

Rozumím, pořadí efektů není dogmatické. Každému vyhovuje něco jiného a řadí si je podle sebe.

Ten Noise killer zkusím i za zkreslujícími efekty. Je pravda, že trochu "bordelu", šumu produkují. Nejvýrazněji ten MXR DynaComp.

[Hendrek]

Pokud nehraješ primárně higain, noise gate na začátku je v pohodě. On totiž ten distortion zesílí signál včetně šumu/brumu z kytary. A když tam ten šum/brum odstraníš už na začátku, distortion ti jej už sám o sobě nezesílí a je potichu.

[j_paseka]

...distortion ti jej už sám o sobě nezesílí a je potichu.

Je to tak, ta T613 i Tube Screamer generují opravdu málo vlastního rušení. Největším "generátorem" je ten DynaComp. Hlavně při nastavení "Output" za polovinu dráhy. Do té půlky je to v pohodě. Uvažuji že jej zkusím nahradit něčím jiným.
Ikdyž mě je sympatický. Zkusím ještě verzi DynaComp-u Script. Mám jej stejně na cestě a podle recenzí by měl šumět míň.

Máte s tou verzí "Script" u DynaCompu dobrou zkušenost? Opravdu míň šumí?

[Hendrek]

Pozor, ještě prověř, zda kompresor skutečně šumí sám o sobě, tedy i když stáhneš volume na kytaře. Kompresor totiž také zesiluje signál (v extrémním nastavení extrémně, tedy i s šumy, co lezou do něj).

[Abu]

Dynacomp (a vsichni jeho bratricci s podobnym zapojenim, a ze jich je) bohuzel sumi docela dost i sam z principu - diky pouzitem svabu a jeho zpusobu zapojeni. Existuji i jine analogove kompresory, kde je treba obvod OTA zapojen ve zpetne vazbe (napr. Enginers Thumb), ktere sumi mene. Nedavno jsem s tim blbnul a par kompresoru si postavil. Rozdil tam nejaky je, ale protoze v praxi pouzivam comp jen obcas na ciste zvuky a ne moc extremne nastaveny, tak mi trochu vyssi sum tolik nevadi a v pedalboardu jsem nechal Marshall ED-1, coz je zase jen jedna z variant Dyncompu.

[torst]

Možná se někomu zdá, že s tím pořád otravuju. Ale kdyby byl NG až za těmito ´šumáky´, bylo by po problému. Bez kompromisů (viz níže).

[j_paseka]

Pánové děkuji za vaše reakce.
Momentálně čekám na zásilku s tím Noise Killer-em a DynaComp-em (Script verze) až dorazí. Poté vyzkouším NG na všech pozicích, kde bude nejúčiněji likvidovat "bordel". Pak poreferuju, kde jsem našel "nejvhodnější" místo. Bude to stejně o kompromisu.

[j_paseka]

Jen tak na okraj, když tu řeším odstranění šumu:
Zajímalo mě jak je to se šumem u MXR Dyna Comp-u (script) verze. Někde jsem četl, že script verze šumí méně. Musím říct, že šumí úplně stejně jak klasický MXR Dyna Comp. Zkoušel jsem to při obou vytočených knobech na max. (extrémní nastavení) a při staženém volume na kytaře. Při obou knobech ve středu dráhy, šum sotva postřehnutelný. U obou verzí.

A teď k jádru věci:
Nicméně docházím k závěru, že nejlepší místo pro "noise gate" bude na začátku pedalboardu, za ladičkou. Neb největší "bordel" produkují, jak je známo, single snímače. Mít "noise gejt" kdekoliv jinde mi přijde nelogické.
Tak a teď co napíšu, někdo se mnou nemusí souhlasit. Tak to berte z pohledu elektrikáře (NF technika), můj obor na střední.
Přijde mi nelogické si tento šum kompresorem a zkreslovacími efekty zesílit a pak zápasit s tresholdem na "noise gejtu" na jeho odstranění. Neb rozdíl úrovní šumu vůči užitnému signálu je malý. Ale signál si na začátku "vyčistit" a pak jej dál poslat do řetězce, mi prostě z principu věci přijde logičtější.

Samozřejmě jsou tu nuance a z pohledu muzikanta tomu tak být nemusí.

Ale dost teoretizování chce to vyzkoušet. Nicméně "noise gejt" stále nedorazil, čekám na balíček. Holt Česká pošta a předvánoční šílenství.

[Hendrek]

A proto byly vyvinuty noise gaty, které se zapojují do "X" čtyřmi kabely. Treshold se nastavuje dle signálu z kytary na začátku řetězce, ale gate zavírá až za všema distortionama, tudíž odstraníš nejen brum z kytary, ale i vlastní šum zkreslovacích krabiček, kompresorů, atd.
Nastuduj např. EHX Silencer, TCE Sentry, a umí to i mnoho dalších.

[j_paseka]

A proto byly vyvinuty noise gaty, které se zapojují do "X" čtyřmi kabely.

O tom vím, třeba NS-2 je toho typu. Mám ji i doma akorát do té mé konfigurace s TB lištou se moc nehodí. Netabene jsem limitován velikostí pedalboardu. Ten od Moeru má právě ideální velikost ale je pouze "IN/OUT".

[j_paseka]

Tak jsem s pedalboardem ještě laboroval. A nakonec jsem použil NS-2 od Bosse. Je to opravdu užitečná věc. Měl jsem jej několik let v šuplíku a až teď jsem pro něj našel uplatnění.

Zapojené to mám teď takto (všechno zůstalo tak jak popisuji viz. můj příspěvek ) - poradi-zapojeni-kytarovych-efektu-2171-80#p786254

Akorát NS-2 jsem zapojil za phaser (Loop 1 TB lišty) a zkreslovací efekty jsem přesunul do smyčky NS-2. Loop 2 na TB liště je tak neobsazený a má nyní novou funkci MUTE. Užitečné když přepojuji kytaru.
Vyřešil jsem tak problém se šumem a "bordelem" v signálu z kytary (singl snímače). A je klid.

[Marek_K]

Ahoj muzikanti,
jdu taky trochu honit rozumy. Mám Strat -> NG2 -> ve smyčce TU3 -> kompressor CPX1 -> Bluesdriver BD2 a na konci delay DD8. Rád bych k tomu přidal akustický sim AC3, měl by jít před, nebo za kompressor?
Díky

[jastud]

1/ Ja bych dal AC3 za kompresor.
2/ Ja uz bych nedal AC3 nikam. Mel jsem ho a prisel mi hrozny.

[torst]

v zásadě souhlas s Jastudem. Měl jsem ho v kopii od Behringera a nic moc. Raději normální Chorus, který ti čistej zvuk okrášlí použitelněji.