Zapojení reproduktorů a boxů

[jakattara]

Zdravím Vás tady. Snažím se tady vždy dohledat rady ať zbytečně neprudím, nezasírám zde vlákna a většinou si mi to daří, ale teď jsem se dostal do fáze, kdy si - i přes dle mého - zde výborně podaných rad - nejsem schopen odpovědět.
Změnil jsem styl a přešel z komba na hlavu + box.
Mám hlavu LANEY IRT60H/60w, k tomu dva boxy (dále A+B) po 1x12 - 8ohm/200w. Uvažuji o koupi kolegova boxu 2x12 - 8ohm/120w. (box C - ten tedy ještě nevlastním).
Napadlo mě propojit boxy A+B tak, že by dávaly 16ohm a ty zapojil na jeden 8ohm konektor zesilovače a do druhého 8ohm konektoru plánovaný 2x12/8ohm. Zřejmě by to šlo, jen bych potřeboval jednoduše vysvětlit co se vlastně stane. Jak s výkonem zesilovače, tak roproboxů, tak se zvukem. Líbí se mi zvuk mých thiele s EV i samotného kolegova boxu, tak bych chtěl použít kombinaci obou. Pokud to je tady už vysvětleno i pro osly jako jsem já, tak mi klidně stačí odpověď jestli můžu, nebo né. Děkuji moc za případnou odpověď. Petr.

[innerself]

Mě přijde nejjednodušší řešení zapojit oba boxy do zdířek hlavy označený 2*8. Tim pádem budou hrát oba reproboxy a nebude třeba s tim nějak víc šaškovat.

[jakattara]

Díky za reakci, ale mě jde o použití třech boxů, kdy všechny mají 8ohm. Momentálně tak, jak jsi napsal to zapojené mám. Box A do jednoho konektoru 8ohm, box B do druhého konektoru 8ohm. Ale chtěl bych použít ještě třetí box (box C - to v příspěvku výše opravím ) , který má taky 8ohm.
Pokud jsem to vysvětlil v mém prvním příspěvku nesrozumitelně, omlouvám se. Když tak mrkni na přiložený obrázek. Děkuji. jachy

[innerself]

Jo už to chápu. Zkrátka chceš vytvořit ze dvou 1x12 a jedný 2x12 jakoby pseudo 4x12, akorát kvůli stejný impedanci můžeš používat v reálu jenom 3 repráky. V tom případě mi přijde zbytečný k sobě ty dvě 1x12 nějak propojovat, protože v tý 2x12 jsou repráky s 16 ohmama a nikdy ti to nebude vycházet. Nicméně když bys teda měl jednu 8 ohm 2x12 a druhou 16 ohm 2x12 (vytvořenou ze dvou 1x12), tak jde obě bedny zapojit na zdířky 2*8 ohm. Mesa to v manuálech nazývá safe mismatch a hrály by všechny 4 repra. A nebo jednu zapojit do zdířky 4 a druhou do zdířky 8 viz obrázek.

[jakattara]

Přesně tak. Pseudo 4x12 - mimochodem díky za pojmenování, budu ho používat.

Jo už to chápu. Zkrátka chceš vytvořit ze dvou 1x12 a jedný 2x12 jakoby pseudo 4x12.... Nicméně když bys teda měl jednu 8 ohm 2x12 a druhou 16 ohm 2x12 (vytvořenou ze dvou 1x12), tak jde obě bedny zapojit na zdířky 2*8 ohm. Mesa to v manuálech nazývá safe mismatch a hrály by všechny 4 repra.A nebo jednu zapojit do zdířky 4 a druhou do zdířky 8 viz obrázek.

Ale zapojení jednoho boxu do 4/8 ohm, druhého do 8/16ohm se mi zdá, že Laney irt60h nenabízí.

A co se tedy vlastně stane když bych

.... propojil boxy A+B tak, že by dávaly 16ohm a ty zapojil na jeden 8ohm konektor zesilovače a do druhého 8ohm konektoru plánovaný 2x12. Potřeboval jednoduše vysvětlit co se vlastně stane. Jak s výkonem zesilovače, tak roproboxů, tak se zvukem.....

Jestli jsem to dobře pochopil, půjdou do kytek dříve lampy (asi koncové, že? - jak tím ponížím jejich životnost ?) a výkon se sníží jak? Poznám to na hlasitosti, případně tlaku?

Díky, diky - jachy

[innerself]

Ale zapojení jednoho boxu do 4/8 ohm, druhého do 8/16ohm se mi zdá, že Laney irt60h nenabízí.

Jakto že nenabízí? Mělo by to jít podle tvýho obrázku zadních zdířek na irt právě přes tu 1*4 (zdířka číslo 2) do toho 8 ohmovýho reproboxu a přes 1*8 (zdířka číslo 4) do vytvořenýho 16 ohmovýho boxu.

[jakattara]

Jo taaaak.

[jakattara]

Jo taaaakhleeee. Já nevěděl, že mohu použít druhý a čtvrtý zároveň. Snad teď nemám něco špatně, protože teď to mám zapojeno tak, že box A jde do první zdířky z leva a box B jde do druhé zdířky. Chápal jsem to tak, že mohu použít vždy jen první dvě k sobě, pak třetí čtvrtou k sobě a pátá je jen na 16ohm.

Takže pokud to zapojím takto, bude to nejideálnější zapojení. Chápu to dobře?

Jakto že nenabízí? Mělo by to jít podle tvýho obrázku zadních zdířek na irt právě přes tu 1*4 (zdířka číslo 2) do toho 8 ohmovýho reproboxu a přes 1*8 (zdířka číslo 4) do vytvořenýho 16 ohmovýho boxu.

[Trevor]

na tom obrázku jsou tři sekce, pro výstup 4/8/16 ohmů a ty by se měli dodržet, když něco zapojíš to 4 ohmů, tak dalším zapojením v sekci 8 nebo 16 změníš impedanční poměry trochu dost nekontrolovatelně, ideál je se držet vždy sekce jedné
Nahoře je to napsané za tím slovem Warning

[innerself]

Jo pravda, takže oba boxy do zdířek 1 a 2. Nechal jsem se tou mesou unést. Myslel jsem, že to jejich zapojení má každý zařízení, který má takhle odděleně řešený zdířky.

[jakattara]

Tak že toto zapojení je možné?

Napadlo mě propojit boxy A+B tak, že by dávaly 16ohm a ty zapojil na jeden 8ohm konektor zesilovače a do druhého 8ohm konektoru plánovaný 2x12. Zřejmě by to šlo, jen bych potřeboval jednoduše vysvětlit co se vlastně stane. Jak s výkonem zesilovače, tak roproboxů, tak se zvukem.

[Trevor]

když bude mít ten plánovaný 2x12 16 ohmů, tak ok, výsledná impedance 8 ohmů vyhovuje, ostatní je na citlivosti jednotlivých repro

[LUBOSH]

Trevore, v úvodu jakattara píše, že ten plánovaný box bude mít 8 ohmů. Proto ten dotaz.

[Trevor]

já vím no, ale musí změnit plány, pokud chce aby to bylo správně technicky
prostě, spojovat dvě různé impedance - na to nejsou tyhle zesíky stavěné

ještě jednou - pro tazatele
musíš dodržet to co je výše uvedeno, je to tam napsáno i od samotného výrobce, použít vdžy jen konektory co jsou v jednom kroužku a dodržet dané hodnoty

[LUBOSH]

Jasný chápu.

[jakattara]

Určitě si nechám poradit, vážím si rad a děkuji za ně. A teď čistě teoreticky - co by se tedy s tím zesilovačem a reproboxy dělo?

[Trevor]

hlavně by elektronky pracovali do menší impedance, což by je zrovna asi nepotěšilo
když nebudeme řešit detaily okolo, tak mimojiné, každé repro co tam máš/budeš mít, má jinou citlivost a ty jim to ještě chceš komplikovat nevyvážeností impedancí, což se projeví, jednoduše řečeno na rozdělení výkonu pro jednotlivá repra
400W 16 ohm
120W 8 ohm
větší výkon půjde do těch slabších a ty silnější budou "nevyužité"

[jakattara]

Děkuji za vysvětlení, které dává smysl. Kdybych šel tedy cestou jiného boxu, který by měl 16ohm, tak až na to, že tento box bude slyšet víc nahlas, bude vše v "pohodě".
Spíše tedy raději zůstat jen u Thiele boxů. Ještě jednou děkuji za důležité informace.

[Trevor]

když budeš mít 2x12 16 ohm, tak pak už na té hlasitosti budou hrát roli víc věci jako citlivost repro, výkony budou cca vyvážené, k těm dvěma evm přidat dva CL80, nebo V30, ovšem musí to být verze repro 8Ohmů.
vždycky kdych chceš hrát na 4 repro, měli by mít všechny stejnou impedanci

[jakattara]

Perfektní vysvětlení! Měl jsem v plánu použít reprobox osazen reproduktory Fane Mamzer 60. Tak krapet přišetřím a koupím box nový. Ještě jednou dík.