KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Pedály, multiefekty, procesory, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 2124
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od José »

NAM vznikla jako open source platforma a je to údajně to nejlepší (nejvěrnější) profilování (otiskování ampů a drivů) co je. (A jak je to free, tak je k dispozici i oficiální sdílení profilů od lidí se všema výhodama i nevýhodama). Doporučím YT kanál LEO Gibsona (kterej tam porovnává všechny profilery jako qc, kemper apod se svym soldanem). Tahoun v baskytarovem světě - Darkglass to s velkou slávou zakomponovali do své vlajkové lodi.
Jinak originál NAM profily ještě umí Dimehead NAM player - ostatní firmy maj svoje technologie, ale obcas tam lze NAM profil konvertovat - jako u toho valetonu (s malou ztrátou věrnosti).
Naživo s tím NAM zkušenost nemám, doma u PC super - do nahrávky to nahození profilu na DI linku přímo z kytary sedlo (s torstovým IR) úplně stejně dobře jako reálnej nazvučenej apec.
cid
Příspěvky: 496
Registrován: 11.11.2015 0:40

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od cid »

José, jo takhle to je... :shock: . Přesně tak jsem to potřeboval pro začátek podat a budu mít o zábavu postaráno, velice děkuji.

edit -Nedalo mně to a přidám sem nejen pro pobavení, recenzi v angličtině (překlad) u Thomanna, který je odhaduji podobná kategorie jako já. :D

Dobře, tomuto pedálu jsem nevěnoval moc pozornosti, protože jsem dinosaurus, který neví, co je neuronové modelování nebo IR načítání. Pak jsem viděl recenzi Glenna Frickera a byl jsem ohromen. Tak jsem sebral pár dolarů a koupil si ho. Bože, přítelkyně! Hned po vybalení z krabice, jen s aplikací Valeton a přednastavenými patchi, mám kompletní kytarovou sestavu zesilovačů, kabinetů a pedálů. Vlastně mnoho kytarových sestav, dokonce bych řekl, že jich mám nepřeberné množství, kdybych věděl, co to přebytky jsou. Pokud je s GP5 nějaký problém, spočívá v extrémně malých rozměrech. Musím investovat další hrst dolarů do MIDI kontroléru, abych rozšířil funkčnost jednotky. Myslím, že chci zesilovač s FRFR, abych maximalizoval zvukové vlastnosti pedálu. No, v minulosti jsem nikdy neměl problém utrácet peníze za kytary a příslušenství, takže jsem si jistý, že tyto dva drobné problémy překonám. Můj závěr: pokud jste si tento pedál ještě nekoupili, váš život je k ničemu. Vaše děti si vás nebudou vážit; vaše žena bude mít poměr; a vaše kočka se bude vyprázdnit na vaše oblíbené tričko. Vaše komunita se vás bude stranit a žádný kostel vám nenabídne útočiště. Musíte se rehabilitovat, než bude příliš pozdě, pro vaše vlastní dobro, prosím vás.

Tento recenzent se odvolává na video Glenna Frickera. Nevím to s jistotou, ale pravděpodobně to bude toto video, vice ve druhé polovině. Než jsem to našel, to trvalo.
https://www.youtube.com/watch?v=luPepJlFQCI
Naposledy upravil(a) cid dne 9.09.2025 6:30, celkem upraveno 5 x.
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7195
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od torst »

https://kytary.cz/valeton-gp-5/HN289228/
Zajímavá hračka. Ale moje mentální kapacita se vyčerpala u ZOOM G1on.
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
cid
Příspěvky: 496
Registrován: 11.11.2015 0:40

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od cid »

Zdravím, tak už se krátce hrabu ve Valetonu GP-5, musel jsem si vyrobit návod v cz, anglický pdf na stránkách výrobce mně je k prdu a po několika hodinách trápení se mně podařilo svázat GP-5 s mobilem po BT, bez návodu jsem to nedal, je v příloze. Už jsem si myslel, že příčinou je můj starý mobil (2016).
Jsem absolutně na začátku, některé tovární zvuky má GP-5 velice pěkné a momentálně nemám doma v provozu nic s humbuckerem, ale i na telecí singl má překvapivě hutné zkreslemí, není to "fčelín", např. rejstřík číslo 00 v tovární nabídce. Zatím jedu jenom do sluchátek KOSS Porta Pro, s redukci na 3,5 jacka, víc jsem zatím nestihnul. Klasické pecky s impedancí 16 Ohmu jsou podstatně slabší. Pochopitelně některé tovární demo-zvuky mají hromady reverbů a modulácí, ale jsou tam i velice použitelné. NAM zvuky jsou na mne brzo, ale jsou v pořadí.

Koupil jsem si to ze zvědavosti, když jsem narazil na YT na video od Andertons a píšu o tom proto, že v této cenové kategorii dávají podobné výrobky nepochybně odpověď na místní vlákno, "co na domácí cvičení" a nejenom na to! Jak říká ve videu na GP-5 šéf Andertons, je za cenu ladičky! V kanceláři prý má GP-200.
Jako lampa to není, ale na malé akce a doplním, nejenom na malé akce, bude víc než stačit.
Ještě dokoupím M-vave "chocolate" BT switch, je za cca 800Kč bez poštovného, hodně ho používají pro GP-5.

Edit: Tak odkaz na video od Glena Frickera (nahoře)je správný, asi týden mně nešel spustit překladač titulků, tak teď jsem si ho konečně pustil i s překladem, to je bomba. :mrgreen:
manualValetonGP-5CZ.pdf
(2.66 MiB) Staženo 88 x
jenyceg
Příspěvky: 254
Registrován: 23.08.2011 18:43
Bydliště: Morava

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od jenyceg »

Díky za návod, stáhnul jsem si. Ten gégl překlad je místy děsivý, ale k základní představě stačí. Já jsem GP5 zkoušel jako klasickou krabku před lampové kombo (hlavně kvůli modulacím) a takhle jsou tovární zvuky nepoužitelné, bzučák a včelín se spoustou hallu. K zapojení do efektové smyčky jsem se ještě nedokopal, nechce se mi tahat o 2 kábly víc. Uspokojivého výsledku jsem dosáhl vytvořením vlastních presetů modulací, kdy v aplikaci vyhážu modely zesáků a beden a zvolím jen efekty, které chci. Jak bylo řečeno, GP5 je v ceně ladičky, nebo jedné Boss krabky, malý rozměr, to se vždycky nějak použije. Ale na zadek jsem z toho nespadl.
cid
Příspěvky: 496
Registrován: 11.11.2015 0:40

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od cid »

jenyceg - já jsem špatně pochopil, že jsi moduly Amp a Cab odpojil. :oops:
GP-5 jsem dva dny neviděl, protože jsem "přepálil" začátek. Já jsem to ani nezkoušel pustit do kytarového aparátu, protože to tak určitě nebudu provozovat, ani míchat s jinýma krabičkama, přímo do malého mixu. Mám druhou klasickou analogovou variantu s DSL5, tam není co řešit, tohle je "kapesní varianta" a začíná to být velice zajímavé.
Mám léta stolní bedýnky k PC, TEAC XL-20 2.1 20W RMS, mají jenom regulaci poměru basů, víc není potřeba, dokonalý zvuk. Přes redukci jsem to zapojil do výstupu GP a naladil rejstřík 29 - Twin. To je nádhera, krásně zvoní, má spodek a teplý zvuk, velice si rozumí s FRFR, sluchátka to samé, to už jsem psal. Kamarádovi se doma válí Roland Cube, tak ho otestuju.

Edit: GP-5 vyzkoušeno v továrním nastavením ještě i s Roland Cube 30 a už nemám pochyb, jak se dá používat. Tak teď už se mně to vejde i s mini PA na skládací dvoukolový rudlík, "pádlo" na záda, stojan na rameno.

Edit2: Doporučil bych video v odkazu a pochopitelně zapnout české titulky. Šikula srozumitelně popisuje, jak vytváří zvuk.
https://www.youtube.com/watch?v=jG-xg6NJXxA
cid
Příspěvky: 496
Registrován: 11.11.2015 0:40

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od cid »

Našel jsem velice zajímavé porovnání Kemper Player vs Valeton GP-5. Porovnejte si jak přehrávají, já jsem na Kempera nehrál.
Někde jsem četl a nevím, zda jsem to pochopil správně, že mají svůj čip, proto GP-5 nacpali do tak malé krabičky.
Pozn., k otevírání videí používám Firefox/DuckDuckGo/videa, je tam podstatně méně reklam.
Vím, že jde nastavit GP-5 tak (ještě to neumím), že při spínání centrálního multifunkčního nožního spínače, který chodí pořád dokola např. od 00 až 99, si vytvoříte podskupinu, nastavíte např. zvuk A (soĺo), B (crunch) C (např. Twin) a chodí vám dokola ABC, tak že když chcete přejít z „B“ na „A“, musíte sepnout dvakrát a protože nepřehazujete polohu chodidla, není to až takový problém. Není nutně potřeba midi-switch a pro domácí cvičení už vůbec ne.
Jeden "recenzent" u Thomanna napsal něco ve smyslu: "Lidé ještě nepochopili, že je to přelomové zařízení (gamechanger?)". Já jsem to třeba pochopil a je mně to málo platné, čekám že by se mohla rozjet nějaká diskuze mezi specialisty (to já rozhodně nejsem :!: ), zatím se tím prokousávám sám metodou pokus-omyl. Zvuk se mně líbí, pro moje potřeby naprostá spokojenost, tak že mám silnou motivaci :D

https://www.youtube.com/watch?v=nx6PFQQU52U
cid
Příspěvky: 496
Registrován: 11.11.2015 0:40

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od cid »

Jenom upřesnění pro případné zájemce o GP-5, kteří s touto technologií začínají jako já, jak se má (nemá) používat. Thoman jej teď zlevnil o 19% (o cca 7 piv :D ) na cca 1535Lč. Když se dva študáci domluvíte a vezmete k tomu struny a trsátka, máte dopravu zadarmo :wink: a hraje nádherně.
Doma jsem si to odzkoušel, ale stejně jsem se zeptal, je to tak.
Odpověď AI:
Multiefekt Valeton GP-5 je navržen tak, aby pokryl celé
frekvenční spektrum elektrické kytary a zajistil, že ve zvuku nebudou chybět žádné frekvence. Zpracovává zvuk s interní vzorkovací frekvencí 44,1 kHz a 24bitovou audio konverzí, což je standard, který plně postačuje pro zachycení celého slyšitelného rozsahu a zajišťuje vysokou kvalitu zvuku.
Pro optimální reprodukci zvuku je důležité připojit GP-5 ke správnému zařízení:
• Celé spektrum: Abyste slyšeli všechny frekvence, včetně nízkých (basových) a vysokých, měli byste GP-5 připojit k zařízením, která jsou navržena pro reprodukci plného rozsahu, jako jsou například:
o PA systém (ozvučení).
o Sluchátka (připojená k 1/4" TRS výstupu, který je kompatibilní se sluchátky).
o Studiové monitory nebo audio rozhraní (při nahrávání do PC/Mac/iOS/Android).
o Kytarový zesilovač s "full range flat response" (FRFR) reproboxem.
• Tradiční kytarový zesilovač: Pokud multiefekt připojíte do běžného kytarového zesilovače a reproboxu (např. přes vstup zesilovače nebo smyčku efektů), je třeba si uvědomit, že tradiční kytarové reproboxy mají přirozený frekvenční rozsah obvykle omezený (cca od 80 Hz do 5 kHz, s potlačením vyšších frekvencí kolem 5-7 kHz). To může způsobit, že některé frekvence, zejména ty nejvyšší harmonické tóny nebo hluboké basy (pokud hrajete na baskytaru), nebudou reprodukovány s plnou věrností.

Stručně řečeno, samotný procesor GP-5 zpracovává zvuk v celém potřebném frekvenčním pásmu. Pro dokonalou reprodukci celého potenciálu efektu je klíčové použít širokopásmové (full-range) ozvučení.
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7195
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od torst »

"Stručně řečeno, samotný procesor GP-5 zpracovává zvuk v celém potřebném frekvenčním pásmu. Pro dokonalou reprodukci celého potenciálu efektu je klíčové použít širokopásmové (full-range) ozvučení."
GP-5 neznám (a znát nechci), opravdu si teda nehraju na odborníka na tuhle věc, ale stejně jako jiné podobné simulátory lze samozřejmě vypnout simulaci zesilovače a reproboxu a používat jen simulace jednotlivých efektů a pak lze použít v řetězci jako normální krabičku. Samozřejmě i jako simulaci preampu do Returnu zesíku, tedy do koncáku. V manuálu to vidim na str. 15-18.
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
cid
Příspěvky: 496
Registrován: 11.11.2015 0:40

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od cid »

Torste, myslím že teď, co jsem si sám odzkoušel varianty zapojení s FRFR, i s kytarovým aparátem, již chápu jak to funguje. Je to asi dva roky, co jsem se byl podívat v nedalekém městě, kde radnice zaplatila Olympic a hrál na náměstí, vstupné se neplatilo, což mně vyhovuje :D , zvuk standartní profesionální. Potom nastoupila na stejné PA jiná, v oblasti známá kapela a co z toho kytaristovi lezlo, to byla tragedie. Tenký uzvoněný zvuk, bez těla, že to tahalo za uši a jsem hodně tolerantní. Prošel jsem se kolem podia a kytarista tam měl velký „kombajn“ a z dálky jsem rozpoznal nápis Line6. Nebylo to nic levného, ale zvuk byl opravdu až komický. Za to Line6 rozhodně nemohlo a co tím chce „básník“ říci?! Kytarista měl něco opravdu hodně špatně zapojeného a je jedno, kolik desítek tisíc to stálo.
Doma jsem si odzkoušel různé možnosti zapojení a FRFR byl jednoznačně vítěz. Nemá cenu to rozebírat, mohl jsem doma při testování udělat chybu, ale věřím uchu, i když teoreticky by měl kytarový aparát a kytarový reproduktor, nahradit simulaci amp/cab.
Už jsem to psal a znovu zopakuji, že lampa a dobrý analogový efekt hrajou jinak, lépe, ale má to svoje nevýhody. Ani já jsem po GP-5 a dalších digitálech netoužil, ale vyrábí se toho tisícové série a někdo to musí kupovat. Hledal jsem něco malého, skladného, levného, co umí slušně udělat zkreslenou kytaru a odpadne hromada „vercajku“, což GP-5 splňuje a upozornit na chyby, kterých se běžný konzument může dopustit, podělit se o první zkušenosti, ale už to „víckrát neudělám“. Ať si to každý udělá jak chce, ať si nadává, jak to blbě hraje, je mně to jedno. Ano, manuál jsem si translátorem přeložil, přečetl a dával ho sem ke stažení.
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7195
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od torst »

Jo, tvoje řešení je možné. Zádrhel nastane, až budeš hrát na koncertě a zvukař ti ten FRFR box sejme Shurkou jako běžný kyt. aparát. Pak to možné poleze ven stejně bídně jako tomu kytaristovi po Olympicu.
P.S.: Co jsem viděl naposledy Jandu, tak už má taky KPA.
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
cid
Příspěvky: 496
Registrován: 11.11.2015 0:40

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od cid »

torste, že moje řešení "je možné", tak to bych upřesnil, je správné a podám dále vysvětlení. Snímat FRFR mikrofonem, což je další equalizer, je hodně špatně, tohle zvukař snad nemůže udělat.
Tak že za mě, ať vypnu amp/cab a vrazím to do vstupu zesilovače, na konci je kytarové repro a to ořízne zvuk na 5kHz. Když nechám amp/cab zapnuté a dám to do FX, zase je na konci kytarové repro a to je špatně. Proč Kemper požaduje širokopámový reproduktor, když dělá otisk aparátu!? Ten zvuk je utvořený jinak a kombinace komba a digitálu je pro mě uzavřené téma, ať si to každý udělá jak chce. To, že Číňan uvádí jako variantu kombinaci s kombem znamená, že prodá o pár desítek tisíc krabiček navíc a kytaroví fandové budou dál hledat a kupovat, protože to zase není ono.
Uvažoval jsem perspektivně, že bych možná pořídil v budoucnu GP-200, ale GP-5 a připravované modely GP-50, GP-150 a GP-180 (dá se dohledat), už jsou technologicky zase dál, jenom můj názor.

Optal jsem se jako osoba, která se s těmito technologiemi seznamuje a má v tom zmatek, jaké jsou rozdíly mezi výrobci , jak to dělá Valeton, Kemper, QC, AXE FX a pod. ? Dostal jsem od AI velice zajímavou odpověď, kterou sem dám, je to bez záruky!

Odpověď AI:
Multiefekt Valeton GP-5 je navržen tak, aby pokryl celé
frekvenční spektrum elektrické kytary a zajistil, že ve zvuku nebudou chybět žádné frekvence. Zpracovává zvuk s interní vzorkovací frekvencí 44,1 kHz a 24bitovou audio konverzí, což je standard, který plně postačuje pro zachycení celého slyšitelného rozsahu a zajišťuje vysokou kvalitu zvuku.
Pro optimální reprodukci zvuku je důležité připojit GP-5 ke správnému zařízení:
• Celé spektrum: Abyste slyšeli všechny frekvence, včetně nízkých (basových) a vysokých, měli byste GP-5 připojit k zařízením, která jsou navržena pro reprodukci plného rozsahu, jako jsou například:
o PA systém (ozvučení).
o Sluchátka (připojená k 1/4" TRS výstupu, který je kompatibilní se sluchátky).
o Studiové monitory nebo audio rozhraní (při nahrávání do PC/Mac/iOS/Android).
o Kytarový zesilovač s "full range flat response" (FRFR) reproboxem.
• Tradiční kytarový zesilovač: Pokud multiefekt připojíte do běžného kytarového zesilovače a reproboxu (např. přes vstup zesilovače nebo smyčku efektů), je třeba si uvědomit, že tradiční kytarové reproboxy mají přirozený frekvenční rozsah obvykle omezený (cca od 80 Hz do 5 kHz, s potlačením vyšších frekvencí kolem 5-7 kHz). To může způsobit, že některé frekvence, zejména ty nejvyšší harmonické tóny nebo hluboké basy (pokud hrajete na baskytaru), nebudou reprodukovány s plnou věrností.

Mezi technologiemi, které používá
Fractal Audio Axe-Fx III a Kemper Profiler, existuje zásadní filozofický a technický rozdíl, který ovlivňuje celý pracovní postup a výsledný zvuk.
Zatímco Valeton GP-5 a Neural DSP (NAM/Quad Cortex) reprezentují moderní AI přístup a Kemper starší metodu "snímání", Axe-Fx III jde zcela jinou cestou: Fyzikálním modelováním.
1. Axe-Fx III: Fyzikální modelování (Physical Modeling)
Axe-Fx III (a jeho menší verze jako FM3, FM9) je to, čemu se říká "modeler" v tom nejryzejším slova smyslu.
• Princip: Inženýři ve Fractal Audio, pod vedením Cliffa Chase, digitálně rekonstruují každý jednotlivý elektronický komponent v obvodu zesilovače (rezistory, kondenzátory, elektronky, transformátory). Software pak simuluje interakci mezi těmito komponenty v reálném čase.
• Jak to ovlivňuje zvuk/použití:
o Maximální flexibilita: Protože máte model celého obvodu, můžete měnit jakýkoli parametr, přesně jako na skutečném zesilovači. Otočení knoflíku "Treble" nebo "Bias Excursion" se chová identicky jako na reálném aparátu.
o Nekonečné možnosti úprav: Můžete si vytvořit vlastní hybridní zesilovače, které fyzicky neexistují. Jste "alchymista zvuku" s nekonečnými možnostmi.
o Konzistence: Zvuk je konzistentní a předvídatelný bez ohledu na to, jakým způsobem zesilovač nastavíte.

o
2. Kemper Profiler: Snímání/Profilování (Profiling)
Kemper je "profiler" neboli "snímač".
• Princip: Kemper neobsahuje digitální kopii vnitřních obvodů. Místo toho zachycuje (snímá) specifickou odezvu a tón reálného zesilovače a reproboxu v určitém, fixním nastavení. Vytvoří se "fotokopie" zvuku.
• Jak to ovlivňuje zvuk/použití:
o Autentičnost jednoho tónu: Profil zní velmi autenticky a "reálně", protože je to skutečný zvuk, který prošel mikrofonem.
o Omezená editace: Profil je nejlepší nechat téměř netknutý. Pokud chcete výrazně změnit úroveň zkreslení, ekvalizaci nebo dynamiku, zvuk se začne chovat "nepřirozeně" a často musíte najít jiný profil, který má požadované nastavení již "zapečené" v sobě.
o Snadné použití: Není třeba hluboké programování. Najdete profil, který se vám líbí, a hrajete.

o
Zásadní rozdíl v pracovní filozofii:
• Axe-Fx III je pro "šťouraly" (tweakers), kteří chtějí budovat a programovat svůj tón od základů a mít naprostou kontrolu nad každým aspektem.
• Kemper je pro "sběratele" a "hráče", kteří chtějí zachytit nebo najít hotový, dokonalý tón reálného zesilovače a okamžitě hrát, bez nutnosti detailního programování.
Uživatelský avatar
feki
Příspěvky: 752
Registrován: 11.05.2006 20:30
Kontaktovat uživatele:

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od feki »

GP-5 mám asi dva měsíce, asi tak: doma na cvičení, na zkoušky laborování a procvičování "alzhaimra" je to OK. Co se týká DAW, ohledně mých win7 se nechytám ho implantovat jako zvukovku, ale na nějaké domácí demo rec je to OK. Ovšem musíš si nakroutit svuj zvuk, a jako u všeho tohoto typu takového 99% je dycinky pro ten tvůj sound nepoužitelných. Přes Hotone control a WidiMaster to ovládám přes midi, což funguje s jakýmkoliv ovladačem v pohodě. Co si podle gusta nastavíš pro PC se sebelepším zvukem, to s koncákem na live nefunguje, takže si musíš stejně upravit.
Diagnozu jsem stanovil jasnou : když už si myslíš že jsi našel ten správný zvuk, uslyšíš na YT lepší a začínáš znova. Pak zjistíš že jsi že jsi po měsíci zapomněl jak je to tvoje solo, tak zapneš osvědčené Power a Stand by a říkáš si - teď můžu v klidu umřít :-) Takže příliš malá věc pro příliš velký žádaný zvuk :-)
No, nicméně muj nakroucený preset je ke stažení zde: https://drive.google.com/file/d/1FylLw9 ... sp=sharing
a sound je zde: https://drive.google.com/file/d/1Tzk6I ... sp=sharing
PS: škoda že tam nejdou dát ty slavné Torstovy impulsy :-)))
Jackson Soloist MIJ SL-3 / Caparison TAT Special FM
Rack Gear. Digitech : ValveFX , 2120, RP6, GSP1101 / Engl: E-840,E-530 Engl 112 Pro Stage.
cid
Příspěvky: 496
Registrován: 11.11.2015 0:40

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od cid »

Ještě krátce doplním, co mně AI vyprodukovala, detaily si musí každý dohledat, odstavce sem nebudu kopírovat:
TONEX jede v principu jako Kemper a Line6 jako AXE.

Jako příznivec Valetonu, kterému se líbí zvuk a cena GP-5 :mrgreen: a naprosto mu vyhovuje pro neprofesionální použití i velikostí a abych Vám ušetřil práci, vložím ještě odstavce a budu zde mít na měsíc vybráno:
AI
Přestože Neural DSP Quad Cortex (QC) a Valeton GP-5 využívají technologii založenou na neuronových sítích, existují mezi nimi
zvukové rozdíly, které jsou dány především odlišným výkonem DSP hardwaru a způsobem implementace.
Technologické rozdíly ovlivňující zvuk

Výkon DSP procesoru: Quad Cortex má výrazně výkonnější a dražší hardware (architektura SHARC s 2GHz DSP). Tento výkon umožňuje propočítávat komplexnější a detailnější algoritmy v reálném čase s minimální latencí. Valeton GP-5 má mnohem menší a cenově dostupnější procesor, což je hlavní důvod nižší ceny.
Převod NAM souborů (Valeton GP-5): Valeton GP-5 ve skutečnosti nepřehrává nativní NAM soubory v plném rozsahu. Místo toho konvertuje NAM soubory do vlastního, menšího formátu "SnapTone". Tento proces komprese a zjednodušení je nutný, aby se data vešla do omezené paměti a výkonu DSP čipu Valetonu.
Kvalita převodníků (AD/DA): Dražší zařízení jako QC obvykle používají špičkové audio převodníky (Analogově-Digitální a Digitálně-Analogové), které zajišťují vyšší věrnost a čistotu signálu na vstupu i výstupu. Levnější zařízení dělají v této oblasti kompromisy, což může mít vliv na celkovou audio kvalitu.
Komplexnost signálového řetězce: QC umožňuje vytvářet mnohem složitější signálové řetězce s mnoha efekty najednou, včetně paralelních cest, bez poklesu výkonu. GP-5 má signálový řetězec mnohem omezenější a fixnější. Kvalita a flexibilita vestavěných efektů (reverb, delay, modulace) je na QC obecně považována za lepší a detailnější.

Subjektivní vnímání zvuku

Ve studiu a při detailním poslechu: Při nahrávání ve studiu nebo při poslechu na kvalitních studiových monitorech či sluchátkách je rozdíl obvykle znatelný. Zvuk z Quad Cortexu je často popisován jako transparentnější, dynamičtější a s lepší "odezvou" (feel).
Při živém hraní v kapele: V kontextu plné kapely nebo přes PA systém jsou rozdíly ve zvuku mnohem méně patrné, často až nepostřehnutelné pro 95 % posluchačů. S dobrým nastavením (a hlavně použitím kvalitních IR reproboxů, což je u levnějších modelerů klíčové) může Valeton GP-5 podat vynikající a plně profesionálně použitelný výkon.

Závěr
Zvukový rozdíl existuje, ale není propastný, pokud se GP-5 používá chytře. Quad Cortex nabízí rafinovanější, detailnější a dynamičtější zážitek díky svému výkonnému hardwaru a nativní implementaci technologie, zatímco Valeton GP-5 představuje neuvěřitelně dostupnou cestu k technologii NAM, i když s určitými technickými kompromisy ve zpracování a flexibilitě. Rozdíl v ceně je tedy dán nejen periferními vstupy/výstupy a displejem, ale hlavně surovým výpočetním výkonem a audiofilskou kvalitou převodníků.
Odpovědi od umělé inteligence můžou obsahovat chyby. :wink:
vasekh
Příspěvky: 1307
Registrován: 16.05.2016 7:04
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od vasekh »

Tak proč sem takové odpovědi dáváš? To je mor, fakt sorry.
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7195
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od torst »

"že moje řešení "je možné", tak to bych upřesnil, je správné a podám dále vysvětlení. Snímat FRFR mikrofonem, což je další equalizer, je hodně špatně, tohle zvukař snad nemůže udělat."
Ale může, já už viděl věci!

Vidim, že bádáš jako kdysi i já. Měj po ruce minimax, až se ti začně kouřit z hlavy, okamžitě použít!
Mým koncovým stadiem byl ZOOM G1on. Ve srovnání s Valeton, KPA, Fractal , Mooer, Cortex ... primitivismus. A co jsem s ním nadělal parády!
Ale když čtu tvoje problémy, tak jediná reakce - mnoho psů, zajícova smrt.
Z toho mála co vím (co jsem četl), KPA je dostatečný pro živé hraní, ve studiu samozřejmě také, ale na to nahrávání je údajně Fractal ještě dotaženější, zní líp.
Když jsem s podobnýma hračkama blbnul (vč. VST pro DAW), měl jsem už lampovej apec. Všechny simulované zvuky jsem tedy nastavoval tak, abych ten apec (nahrané ukázky) co nejvěrněji napodobil. Na první poslech občas zněly "humpolácky", ale v mixu fungovaly, na rozdíl od těch všech světových naleštěných presetů a IRś. Tam to bylo vždy naopak.
Mě by tedy na těhlech nových technologiích zajímalo jediné: otisk (profilace, capture, sejmutí,...) skutečné aparatuty. Možná, že Marshally K. Hammeta nebo A. Younga hrajou líp než ten tvůj v Kropáčově Vrutici, ale jsem si jist, že jejich presety (profily...) cestou přes oceán zdegradují a v ČZVR budou znít hrozně.
Takže když už bych se chtěl do těhlech hraček pouštět (jakože nechci), tak asi jen KPA nebo pro mne zrozumitelnější MOOER Preamp Live. https://hudebnibazar.cz/mooer-preamp-live/ID723732/
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
cid
Příspěvky: 496
Registrován: 11.11.2015 0:40

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od cid »

vasekh píše: 7.12.2025 20:05 Tak proč sem takové odpovědi dáváš? To je mor, fakt sorry.
Váhal jsem, ale dozvěděl jsem se od AI spoustu nových informací, vysvětlení pojmů, rozdílů a měl snahu se podělit s nejenom potencionálními kupci a majiteli GP-5, co nového chystají. Mazat už to nebudu, prostě jsem měl radost z toho, že mně někdo (AI) vysvětlil, v čem jsou hlavní rozdíly mezi výrobci a to, co bych jinak velice dlouho hledal, neustále odmítal cookies, klikal na souhlasy a nesouhlasy a žhavil překladač, jsem dostal ve velice srozumitelné formě i s opravami odpovědí a za pár minut.
Zajímavé bylo vysvětlení od AI, proč se mně zvukově libí Fractal a Line6 Stadium ne (a nejsem sám), i když se jedná v principu o příbuzné technologie, ale už to tady "tapetovat" nebudu. U mne jde vyloženě jenom o zvědavost, aby nedošlo k omylu, že to řeším:)
Naposledy upravil(a) cid dne 18.12.2025 3:45, celkem upraveno 4 x.
Uživatelský avatar
vintager
Příspěvky: 183
Registrován: 10.10.2015 10:07

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od vintager »

Len kratke intermezzo do tejto temy, ak to niekomu pomoze.

NAM zacina pouzivat coraz viac hracov na trhu (vsak zadarmiko, vypadavaju licencne poplatky atd.), len ten nabeh na trh je trochu pomalsi, treba sledovat novinky. Urcite to je game changer v suvislosti s cenovou dostupnostou (verzus kemper, Axe apod.).

Funny enough, dnes uz tak trosku dedusko Nux MG30 (prisiel na trh v roku 2019) dostane o chvilu novy firmver (V6) a bude mat citanie NAMov.

V konecnom dosledku je to vsetko o ucele pouzitia (ine je zive hranie, ine na doma), user interface a cene. Tonex aj Quad Cortex su super.

Mne osobne na doma (a aj live hranie) vyhovuje format multiefektu (idealne vacsieho s viac analogovymi cudlikami), kde mam vsetko pokope aj s wah/volume pedalom. Tie male krabky, ktore sa ovladaju v pocitaci alebo mobilom mi beru trochu chut do hrania a nastavovania (stara skola). :D
Lefty Gibson Les Paul Custom Black Beauty 1973
Lefty Fender American Standard Stratocaster 2007
Lefty Charvel Pro-Mod San Dimas HH 2021
Lefty Harley Benton TE-62 DB LPB 2023
Lefty Sterling by MM stingray Ray4
lubhu
Příspěvky: 4
Registrován: 10.01.2026 22:24

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od lubhu »

(Čeština) (19).png
Krátký postřeh - doufám, že pomůže.
1.Jsem už velký kluk a pamatuji "tranzistorové efekty" ještě "za totáče". Veřte nebo ne, znám muzikanty co mají svoje "multy krabičky" i 20 let a divili byste se jaké super zvuky z nich dostanou. A to jen díky tomu, že mají vše manuálně nastavitelné. Programové vybavení nepotřebují. Z tohoto důvodu jsem po zralé úvaze šel do Valeton GP-100. Je cca o 1000 Kč dražší, ale dám přepěťovou ochranu a vydží móře let.
2. U GP-5 mi zoufale chybí rychle nastavitelné bicí a looper. Na případnou budoucí akci vezmete, ale doma rychlé změny nepocvičíte. To už je o chlup lepší Zoom G1 Four M, pokud nepotřebujete přesně naladit zvuk.
3. Myslím, že mnoho lidí teď čeká na Joyo Jam Buddy II. Na cvičení bude super, dle mě v současné době nejlepší, ale tři vlastní nastavení je pro akci nepoužitelné.
Pokud někdo bude potřebovat český manuál pro Valeton GP -100 manual.cz, za drobnou pomoc poskytnu.
Hudba je nejpoužívanější jazyk na světě, tak hrajte!
Uživatelský avatar
vintager
Příspěvky: 183
Registrován: 10.10.2015 10:07

Re: KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

Příspěvek od vintager »

Toto bude velmi sikovny multak, cenovka okolo 500 eur.
Svajciarsky nozik aj so vstavanou bateriou.

https://nuxaudio.com/product/mg50li/
https://www.youtube.com/watch?v=9B8maRa9omg
Lefty Gibson Les Paul Custom Black Beauty 1973
Lefty Fender American Standard Stratocaster 2007
Lefty Charvel Pro-Mod San Dimas HH 2021
Lefty Harley Benton TE-62 DB LPB 2023
Lefty Sterling by MM stingray Ray4
Odpovědět

Zpět na „Kytarové efekty“