záměna krků 21/22 pražců

Stavba a úpravy nástrojů všeho druhu
Uživatelský avatar
turbo_MaCk
Příspěvky: 3140
Registrován: 23.11.2007 21:20
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

záměna krků 21/22 pražců

Příspěvek od turbo_MaCk »

zdravím. zajímalo by mě jestli se dá zamněnit šroubovanej krk 22 za 21 pražcovej.posune se menzura nebo to je nějak stejný? dá se to doseřídit nebo by to neladilo? sedne krk do sedla nebo je nějaký jiný? není to náhodou tak že ten 22 má ten poslední pražec jakože přečnívající ven, takže když se místo něj hodí 21 tak nebude nejmenší problém?

Aivn86//přesunuto do správné sekce
Vířím klidné vody pacifiku. Jsem jediným opravdovým nepřítelem dobrého zvuku.
Obsah sáčku vysypeme do 0,5l vroucí vody, přidáme vejce a promícháme. Hotové dogma podáváme téplé a šíříme řetězovou reakcí.
Uživatelský avatar
aivn86
Příspěvky: 3320
Registrován: 29.10.2006 19:28
Bydliště: Třebíč
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od aivn86 »

Pokud je ten krk konstruovanej na stejnou menzuru tak není problém to vyměnit. Změř si vzdálenost na jednom krku od nultého ke 12. pražci. A pokud budou stejné tak by to mělo fungovat.
U krku je důležitá menzura podle které jsou vypočítány vzdáleností jednotlivých pražců. Pokud ten druhej krk bude na jinou menzuru tak to nebude tak jednoduché vyměnit. Musel by jsi měnit i kobylku....(posouvat)

Co se týče lože krku tak to je otázka jak to bude sedět. Dost možná budeš muset upravovat. Pokud by nějakej krk byl v místě usazení vyšší než ten druhej tak ti to nebude pasovat. A musel by jsi to podložit nebo naopak vybrousit to už musíš zkusit.

Tak doufám, že moc nekecám... :-D
Fender Jazz Bass American Special, Fokus Jazz bass fretless+RM, Markbass Mini CMD121P, Makrbass Mirkomark 801
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 267
Registrován: 9.03.2008 21:32
Bydliště: Znojmo

Příspěvek od DwPetr »

To moc nepujde, nedodělal bys oktávy, musel bys s kamenama moc dopředu, pokud bys dával 21, čili zkracoval, tak bys musel z kamenama moc dozadu.
Ibanez RG 2550E Prestige, Marshall JVM 410H, Boss TU2, 1960A - kopie
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Příspěvek od Nero »

A kdyby měl takovej ten ála Fender, co je vkastně dýlkou 21 a pak se předsunuje nad tělo 22. pražec s kusem krku a jako by visí nad tělem, tak by to nešlo? Tam by to mělo odpovídat, ne?
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
aivn86
Příspěvky: 3320
Registrován: 29.10.2006 19:28
Bydliště: Třebíč
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od aivn86 »

Podle mě přece pokud ty krky jsou oba na stejnou menzuru tak není problém ne.

No jo ale ted mě napadá, že vlastně když to má 22 pražců tak vzdálenost od kraje dřeva krku u toho posledního pražce bude jiná jak u toho 21 pražcového. A tím jak to usadím do stejného lože tak bude vzdálenost od kobylky k 12. pražci jiná.

Takže je asi fakt, že to nepůjde. .... Jak říká DWpetr.
Fender Jazz Bass American Special, Fokus Jazz bass fretless+RM, Markbass Mini CMD121P, Makrbass Mirkomark 801
Uživatelský avatar
aivn86
Příspěvky: 3320
Registrován: 29.10.2006 19:28
Bydliště: Třebíč
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od aivn86 »

Nero píše:A kdyby měl takovej ten ála Fender, co je vkastně dýlkou 21 a pak se předsunuje nad tělo 22. pražec s kusem krku a jako by visí nad tělem, tak by to nešlo? Tam by to mělo odpovídat, ne?
Tohle by podle mě taky mělo fungovat, ale pokud ten 22 pražec bude jako další kousek celýho krku tak to nebude fungovat.
Fender Jazz Bass American Special, Fokus Jazz bass fretless+RM, Markbass Mini CMD121P, Makrbass Mirkomark 801
Swamp
Příspěvky: 111
Registrován: 7.09.2007 8:32
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Swamp »

Kdyžto bude tim fender stylem řešený, tak to jde bez problémů, zrovna tak by šlo ten přečnívající kus prostě uříznout a začistit :)
Obrázek
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Příspěvek od Nero »

aivn: Já myslel tohleto:

Obrázek
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
turbo_MaCk
Příspěvky: 3140
Registrován: 23.11.2007 21:20
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od turbo_MaCk »

mě de o to že mám vyhlídlou kajtru s 22 pražcama a tmavým hmatníkem, ale chci světlej (nemusí být ale rád bych). tak sem jukl na ebay a je ta mexikánskej 21 pražec. U tý kytary si tím přesahem nejsem jistej, ale většinou u telecasterů bývá i u neorigo ne? na mí ibanezce mám taky přesah... tu kytaru sem ještě neviděl a fotky sou dost malý, ale když si to přiblížím, typl bych že tam ten hajzlík bude. Teda já osobně sem se nesetkal se šroubovaným krkem bez přesahu, sou takový? já osobně myslím že by problém neměl být, protože ten pražec navrch je na tom přesahu, tudíž by menzura sedět měla. S tím sednutím... já bych řek že ty krky se dělaj universal ne (minimálně na fendercopy/origo s 4 šroubama přez kovovou destičku ucyhvcený, nebo se pletu?
Vířím klidné vody pacifiku. Jsem jediným opravdovým nepřítelem dobrého zvuku.
Obsah sáčku vysypeme do 0,5l vroucí vody, přidáme vejce a promícháme. Hotové dogma podáváme téplé a šíříme řetězovou reakcí.
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Příspěvek od Nero »

Víš co, turbo, dej na DwPetra změř vzdálenost nulťák - 12. pražec a porovnej, to bude nejjdenodušší...
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
turbo_MaCk
Příspěvky: 3140
Registrován: 23.11.2007 21:20
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od turbo_MaCk »

Nero píše:Víš co, turbo, dej na DwPetra změř vzdálenost nulťák - 12. pražec a porovnej, to bude nejjdenodušší...
zatím nemám ani tu kytaru na který bych to chtěl měnit :arrow: ale když nevíde mexikánec což se dozvím do pondělí a se soudruhama ze slovenska bude dobrá domluva tak to asi vezmu (je to vintage). můžu mít buď vintage + muff + případně new krk světlej, nebo mexikánce. Slováci tvrdí že Vintage je lepší jak mexiko ale do jistý míry to bude i tím že vintage dává lepší snímače, nevím. mám cněco málo přez 10 000 je to děsný dilema :arrow:
Vířím klidné vody pacifiku. Jsem jediným opravdovým nepřítelem dobrého zvuku.
Obsah sáčku vysypeme do 0,5l vroucí vody, přidáme vejce a promícháme. Hotové dogma podáváme téplé a šíříme řetězovou reakcí.
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 267
Registrován: 9.03.2008 21:32
Bydliště: Znojmo

Příspěvek od DwPetr »

Mezi nulťákem a 12tým pražcem bude vzdálenost pokaždý stejná, další pražce od 21,22 jsou navíc. Délka strun je pokaždý stejná /mezi nulťákem a kobylou/ všechny krky mají pražce stejně od sebe, problém je v tom, že možná bude asi jiný lože pro krk. Ruku do ohně za to nedám, ale řekl bych, že když se to dá do originálních děr, tak to nemusí sedět. Na druhou stranu je hodně možný jak tu zaznělo, že je ten 22ti pražcovej vespod odfrézovanej, právě kvůli tomu, že je to tělo původně stavěný na 21, a ten 22 pražec je tam navíc. Ale to se můžem jenom dohadovat.

Kdybys to měl doma, tak bys změřil nultej pražec a třeba konec kobyly, a to samý ¨s druhým krkem. Pokud se to vejde do +- 2mm, tak to pujde, tam snad ta možnost posunu bude. Pokud by to bylo třeba 5mm, tak smůla, muselo by se hejbnout s kobylou, což se prakticky nedělá, takže by se převrtal krk, resp. by se udělali nový díry o kousek vedle, jak na těle, tak v krku.

Ten přesah je taková naděje, třeba půjde. Kdyby tam nebyl, tak je to v kélu.

Teď koukám, že je to Fender/fender, tak to jo. Já že máš různý krky.
Na tý fotce od Nera, by ta 21ka jít měla.
Ibanez RG 2550E Prestige, Marshall JVM 410H, Boss TU2, 1960A - kopie
Uživatelský avatar
aivn86
Příspěvky: 3320
Registrován: 29.10.2006 19:28
Bydliště: Třebíč
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od aivn86 »

Myslel jsem to taky tak jak dal Nero tu fotku. Tímhle způsobem si myslím, že to musí fungovat. Ale jinak to nebude jednoduchý....
Fender Jazz Bass American Special, Fokus Jazz bass fretless+RM, Markbass Mini CMD121P, Makrbass Mirkomark 801
Uživatelský avatar
Peťan V.
Příspěvky: 576
Registrován: 9.01.2007 22:35
Bydliště: jižní morava

Příspěvek od Peťan V. »

Jednoduchý řešení, když chceš 22pražcovej vyměnit za 21pražcovej, tak si nech ten 22praž. a uřízni (nebo přenech kytaráři) ten přečnívající 22. pražec a je to, bude to levnější a nemůže být žádný problém, aby to nesedělo :wink:

Osobně ale nevidím, žádnej důvod týhle změny jako 21 za 22, kdyby to bylo naopak jako 22 za 21, tak bych to bral, ale ubírat si pražec ..... hmm zajímavý :)

Jinak se přikláním k názoru, že ten 22pražcovej krk má jenom přečnívající hmatník, ale nikdy jsem to nezjišťoval.
¤ Vlček EXP ¤ Vlček Setius ¤ Vlček Duvell ¤ ESP Eclipse II ¤ ESP M-II ¤ Gibson Studio 2018 ¤ LTD MH-1001NT ¤ Jolana Diamant I ¤ Cort A4 Plus FMMH ¤ Harley Benton MB-4 ¤ Line6 Helix LT ¤ Dunlop Cry Baby DB01 ¤ Line6 Relay ¤
Uživatelský avatar
Disasterpiece
Příspěvky: 2402
Registrován: 17.08.2007 14:31
Bydliště: Nekde v Praze
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Disasterpiece »

Jednoduchý řešení, když chceš 22pražcovej vyměnit za 21pražcovej, tak si nech ten 22praž. a uřízni
chce svetlej hmatnik tohle by mu nepomohlo
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 267
Registrován: 9.03.2008 21:32
Bydliště: Znojmo

Příspěvek od DwPetr »

S těma krkama ja to takhle:

- Skoro (EDIT) Všechny kytary maj stejnou menzuru, tj 65cm. To je vzdálenost mezi dvěma vztyčnými body struny, tj, kobyla a nultej pražec.

- Skoro (EDIT) Všechny krky mají stejnou vzdálenost pražců, 23, 24 jsou navíc jinak je stejnej jak 22, resp. 21

- To, proč se nedají ledabyle krky prohazovat je usazení krku v korpusu.

Příklad. Ibanez má 24 pr. a proto je krk utopenej hlouběji do těla, kdežto strat ho má víc venku, je to daný i rozměrem těla atd...
Pokud bych chtěl do strata dát krk 24 z Ibz, musel bych vyfrézovat kus těla, aby se dostal na menzuru 65cm. U Ibaneze s 21 pr. krkem, by mi vznikla mezera/ díra mezi krkem a tělem.
Tohle je proto, že tyhle kytary mají kobylu na šroubech a za něma je díra, tak se nedají posouvat.

Do jisté míry má vyjímku třeba kytary (EDIT JOLANA) typu SG, kde je ten mostík, kterej se dá po kytaře posouvat. Takže to znamená, že na SG si můžu dát jakejkoliv krk, a nastavím si tím můstkem menzuru zas na 65 cm. ( EDIT SG je tedy blbost)

U jinejch kytar to jednoduše nejde, vyžaduje to radikálnější zásah.

Další věc je počet děr a jejich vzdálenosti. Takže pokud hcete někdo měnit krky, tak není problém, ale musí vám sedět menzura, tj, vzdálenost tak, aby šli udělat oktávy a taky, ale to není tak důležitý, měly by sedět díry. Pokud teda chceš měnit na tom fendru, a 22tej pražec přečnívá, tak to pujde.
Naposledy upravil(a) DwPetr dne 29.03.2008 22:50, celkem upraveno 3 x.
Ibanez RG 2550E Prestige, Marshall JVM 410H, Boss TU2, 1960A - kopie
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Příspěvek od Nero »

S tou stejnou menzurou bych se hádal...
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 267
Registrován: 9.03.2008 21:32
Bydliště: Znojmo

Příspěvek od DwPetr »

Nero píše:S tou stejnou menzurou bych se hádal...
Nehádej, hoď odkaz na kytaru s jinou menzurou než 648mm. Basu nepočítám :wink: Já teda takovou neznám, což neznamená že neexistuje, jen já takovou neviděl. 8) Ale je to třeba tím, že se pohybuju jen v Ibz RG a trochu fender. Jiný kytary nijak extra neznám :cry:

Ty hele, teď mě napadá, ty dětský kytary a podobný zmenšený modely na tom budou jinak.
Naposledy upravil(a) DwPetr dne 29.03.2008 21:46, celkem upraveno 1 x.
Ibanez RG 2550E Prestige, Marshall JVM 410H, Boss TU2, 1960A - kopie
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Příspěvek od Nero »

Straty mají 648mm, např. LP mají 628...
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Peťan V.
Příspěvky: 576
Registrován: 9.01.2007 22:35
Bydliště: jižní morava

Příspěvek od Peťan V. »

to DWPetr: No máš ze značné části pravdu, jenom bych poupravil, že se u kytar používá menzura 648 mm jako třeba u fendru a 628 mm jako třeba gibson. Pak ještě větší je u baritonových kytar. A ještě bych tě opravil, že u SG je lepený krk, takže nevím jak bys ho chtěl měnit a ten mostek je pevná kobylka Tune-o-matic, která je pevně v těle na dvou čepech, teda pokuď nemyslíš nějakej spešl model. Posunovací kobylky měly starý Jolany, tak se s tím dalo lítat po celým těle :lol: ... jo ještě lubovky maj posunovací kobylu, ale tam je taky lepenej krk

Ale prostě ve velké pravděpodobnosti výměna krku stejných značek by měla být v pohodě, jinak se ty díry, hloubka lože atd. můžou lišit

Edit: proč se mi často stává, že mě tolik lidí předběhne než odešlu svůj přispěvek .... že by to pivo a né jedno :lol:
¤ Vlček EXP ¤ Vlček Setius ¤ Vlček Duvell ¤ ESP Eclipse II ¤ ESP M-II ¤ Gibson Studio 2018 ¤ LTD MH-1001NT ¤ Jolana Diamant I ¤ Cort A4 Plus FMMH ¤ Harley Benton MB-4 ¤ Line6 Helix LT ¤ Dunlop Cry Baby DB01 ¤ Line6 Relay ¤
Odpovědět

Zpět na „Nástroje“