Čistý zvuk

[nukemax]

Ahoj jsem tu prvně mezi vlky hudebními.
Potřeboval bych poradit.
Na aparátu nastavím zvuk s distortion (overdrive) efektem. Potřeboval bych vědět když nechám primárně aparát nastavenej na tento efekt a chci přecvaknout na čistý zvuk, co mám použít za pedál?
Obráceně to mám Čistý zvuk na aparátu a pak cvaknu distortion přes booster ale potřebuju to přesně naopak.
Sorry za tak laickou otázku ale vždy jsem hrál první variantu a dál jsem neřešil. Stačilo to. Teď bych chtěl trochu povýšit základní vědomosti o efektech.
Prosím nějak abych to pochopil. Zdejší hantýrka mi občas připadá ze země OZ Někdy vůbec nechápu o čem je řeč.
Tak nějak abych do toho nemusel nasypat 3 výplaty.
Díky:)

[Hendrek]

Opačně, ve smyslu udělat ze zkresleného zvuku čistý, nelze, pokud nemáš vícekanálový aparát, kde footswitchem přepneš ze zkresleného kanálu na čistý kanál.
Pokud máš jen jednokanál, musíš mít na aparátu nastaven čistý zvuk a distortion dělat krabičkou.
Abys tomu rozuměl i bez odborných řečí, je to jako chtít po koňovi, aby sprintoval Velkou Pardubickou po zpátku.

[Abu]

Opačně, ve smyslu udělat ze zkresleného zvuku čistý, nelze,

Tak to bych si teda dovolil nesouhlasit.
Metoda kterou pouzivali a pouzivaji kytaristi na jednokanalovch zesilovacich uz vic nez 60 let je uplne jednoducha - stahnout hlasitost na kytare.

[Trevor]

Pokud se dá na tom zkreslenem kanalu, dosahnout čistého zvuku potencionetrem kytary, pak se dá pouzit krabicka, je to pravý opak nakopavadla, jsou na to spec modely, nebo pro zacatek zkusit obyčejný ekvalizer s možností volume vystupu

[Hendrek]

Kaju se .
Jasně že takto se to dělá, kde jsem nechal hlavu . Akorát se musí najít na aparátu sweetspot a nejde to použít kdykoliv, např. na higain. Tam bude takto redukovaná hlasitost vstupního signálu vytvářet ve výsledku řekněme spíše crunch a asi ne úplně pěkný.

PS: řekl bych, že boostery umí i signál utlumit, řekněme např. do čtvrtiny dráhy poťáku volume to bude hlasitost utlumovat. Takže netřeba kvůli tomu shánět novou krabičku. Na stávající dát gain na minimum a hlasitost tak, aby původní signál zmenšovala tak, aby signál nepřebudil apec. Ale to bude fungovat jen za předpokladu, že aparát je nastaven tak, že snížená hlasitost signálu jej nebude přebuzovat.

[nukemax]

Díky vyzkouším popř. doladím tak abych z toho konečně yyloudil něco hezčího.
Možná mám jen distortion effect který stojí za prd, zkusím jinou krabičku třeba se zadaří každopádně díky

[torst]

Bez urážky, myslím, že nukemax je novic po všech stranách a redukce zkreslení hlasitostí na kytaře momentálně nebude pro něj to pravé.
Vlastně mě ten dotaz udivil. Vždy je primární zvuk čistý, nezkreslený a na zkreslení přecházíme až jako na další možnost, buď sešlápnutím pedálu (overdrive, distortion, fuzz, metal ....) nebo přepnutím kanálu na zesilovači. Ale v tomto pořadí. To je jako stavět dům. Nejdřív základy, pak střechu. Ne opačně.

[LUBOSH]

Nukemx, pokud chceš přesnější odpověď tak by bylo dobrý napsat co máš přesně za aparát, krabičku a jakého zvuku chceš dosáhnout. Jemné nakreslení pro blues, hard rock nebo silné zkreslení pro metal...

[torst]

LUBOSH: On má opačný problém, takže by měl spíš napsat, jaký čistý zvuk chce potlačením zkreslení získat.

[LUBOSH]

To chápu, ale z jak silného zkreslení? A když neznáme přesně apec tak můžem akorát tak teoretizovat.

[Fořt]

Oba máte pravdu, samozřejmě. Vždy to bude kompromis, nesmí se chtít změna z metalového hi-gainu na krystalicky čistý zvuk. A ne každý aparát to umí (ať už jde o lampy, tranzistor, či modeling). A ne každá kytara a snímač. Líp to půjde se slabšími snímači (singly, PAF humbuckery). Závisí i na zapojení korekcí v kytaře, při stahování hlasitosti budou většinou ubývat výšky, pokud proti tomu není v korekcích nějaký obvůdek nebo speciání zapojení (např. 50s wiring).
Ukázka, že to u dobrého aparátu a kytary (nejspíš s PAF humbuckery) opravdu lze, je tato ulázka ikonického zesilovače Trainwreck:

Mně se přijatelného výsledku (ovšem ne tak dobrého jako na tom videu) podařilo dosáhnout s řadou jednokanálových lampáčů, s tranzistorovým Marshall Bass 12, s modelingem Roland Microcube. Moc to nezvládal Boss Katana.
Někdy se dá dosáhnout podobného výsledku i kompresorem (ořeže špičky) nebo ekvalizérem (kromě snížení hlasitosti lze ořežat např. agresivní středy).

[Fořt]

Kaju se .
Jasně že takto se to dělá, kde jsem nechal hlavu . Akorát se musí najít na aparátu sweetspot a nejde to použít kdykoliv, např. na higain. Tam bude takto redukovaná hlasitost vstupního signálu vytvářet ve výsledku řekněme spíše crunch a asi ne úplně pěkný.

PS: řekl bych, že boostery umí i signál utlumit, řekněme např. do čtvrtiny dráhy poťáku volume to bude hlasitost utlumovat. Takže netřeba kvůli tomu shánět novou krabičku. Na stávající dát gain na minimum a hlasitost tak, aby původní signál zmenšovala tak, aby signál nepřebudil apec. Ale to bude fungovat jen za předpokladu, že aparát je nastaven tak, že snížená hlasitost signálu jej nebude přebuzovat.

Geniální je Boss LS-2, kde si lze v 1 krabičce nastavit boost i útlum, a k tomu mít k dipozici i nezměněný signál.

[volfi]

Měl jsem to poměrně dlouho a vždycky byla priorita zkreslený zvuk.
Používal jsem Fireballa 100 na zkreslený kanál a "čistý" zvuk jsem udělal přepnutím snímačů z SH13 na SH1, na volume jsem nešahal, kabel z kytary přímo do hlavy.
Pak jsem měl nějakou dobu JCM 800, používal jsem maximální zkreslení Marshalla a na podlaze jsem měl Boss LS-2 a do A smyčky jsem dal chorus a do B jsem dal overdrive. Potenciometr u A byl stažený více stažený než u B. Měl jsem tedy dva zvuky čistej s chorusem a zkreselnej ještě podpořenej overdrivem. Přepínal jsem i na krkový snímač na čistý zvuky.

[Fořt]

volfi: Pořídil jsem si před pár dny z Bazaru Boss LS-2 a chci to používat naprosto přesně jako ty. Jen možná s přepínáním A>>B>>bypass, abych měl i zvuk bez OD. Pokud to dobře chápu, vyplývá to i ze zapojení (blokového schématu), příp. grafických instrukcí v manuálu, ve smyčkách LS-2 by ani nemusela být žádná krabička, dokonce ani patch kablík, aby ten boost/útlum fungoval. Ještě jsem to nestihl vyzkoušet...

[Hendrek]

Ještě bych počkal na to, jaký má nukemax ten aparát, aby to nebyl nějaký digitál nebo něco, kde to s tím volume signálu narozdíl od lamp moc nefunguje.

[Fořt]

Ještě bych počkal na to, jaký má nukemax ten aparát, aby to nebyl nějaký digitál nebo něco, kde to s tím volume signálu narozdíl od lamp moc nefunguje.

Není digitál jako digitál...
https://www.youtube.com/watch?v=sbARq7BrAjE&t=79s

[Hendrek]

Zas netřeba chytat hned za slovo, víme jak většina těch začátečnických digitálů (ne)funguje. Ze způsobu položení dotazu mám dojem, že nukemax je začátečník a ze zkušenosti víme, na co začátečníci hrají. Teď už tu jen plácáme a teoretizujeme a nemáme potřebné vstupní informace.
PS: zrovna Roland má celkem povedený modeling.

[HoSl]

Oba máte pravdu, samozřejmě. Vždy to bude kompromis, nesmí se chtít změna z metalového hi-gainu na krystalicky čistý zvuk. A ne každý aparát to umí (ať už jde o lampy, tranzistor, či modeling). A ne každá kytara a snímač. Líp to půjde se slabšími snímači (singly, PAF humbuckery). Závisí i na zapojení korekcí v kytaře, při stahování hlasitosti budou většinou ubývat výšky, pokud proti tomu není v korekcích nějaký obvůdek nebo speciání zapojení (např. 50s wiring).

"...Moc to nezvládal Boss Katana...."

To bude taky docela subjektivní. Mi se to s Katanou 50(Lead kanál) daří obstojně. Ale můj lead zvuk je pro jiné spíš crunch, určitě ne highgain. Přirovnal bych to zhruba zvuku J.Page z živáků Led Zeppelin(1972-1973). Snímače jsou 57 Classic, takže spíše PAF úroveň signálu.