Kombo/aparát jako pedalboard platform (2024)

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
rotten77
Moderátor
Příspěvky: 2883
Registrován: 8.03.2007 7:13
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Kombo/aparát jako pedalboard platform (2024)

Příspěvek od rotten77 »

Čau,
v poslední době přemýšlím o novém aparátu - jednokanálové kombo s clean soundem, protože všechno zkreslení se u mě děje v pedalboardu.

Přemýšlím nad tranzistorem, protože u lampy mi paradoxně vadí, že kreslí (různá pódia = různé úrovně hlasitosti/gainu = pokaždé jiný zvuk).
  • Tranzistorové/pololampové kombo, ale může být i zesilovač + box
  • Jednokanál, čistý, nepotřebuju moc řešit EQ (stačí mi basy/výšky) ani efektovou smyčku
  • Co nejjednodušší konstrukce (aby tam bylo co nejmíň věcí, co se můžou pokazit :-))
  • 1x12" repro
  • Nízká váha (ideálně do 10 kg)
  • Cena... čím míň, tím líp, ideálně strop 15K
Zatím jsem se díval na tyhle:

Quilter Aviator Cub 112 Combo
Quilter už jsem párkrát měl tu čest potkat a zvukově se mi fakt líbí. Mělo by to být všechno vyráběné v US.
Akorát nevyužiju tu "simulaci" třech různých aparátů, reverb a FX smyčku.

Použití je v "rockové" kapele - klasika bicí, basa, druhá kytara. Overdive mám "always on", čistý zvuk skoro nepoužívám, spíš jdu víc do zkreslení.

Nepoužívám simulace, snímání mikrofonem. Speaker simulalace (XLR/sluchátka) se nebráním, ale zřejmě nevyužiju (na to mám doma krabičku :-))

Cena 22K je trochu přes limit, ale mohl bych třeba pořídit Quilter Superblock US Bundle za 14K

DV MARK EGC RAW DAWG 60

Tady se mi líbí ta jednoduchost a vlastně tohle je přesně to, co hledám. Jenže jsem někde četl (a samozřejmě to už nemůžu znovu dohledat), že mají problémy s poťáky a celkově na ně není spoleh.

Cena 14K je ideál.

Máte nějaké tipy na další podobné aparáty?

EDIT:

Orange Pedal Baby 100
Vyškrtl jsem, protože je to v podstatě jenom kocák a alespoň "clean" preamp bych tam rád měl.


DV Mark Jazz 12
Další DV Mark v hledáčku, vypadá, že s pedálama si rozumí :-)
Cena 14.000 je OK
Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 2129
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Kombo/aparát jako pedalboard platform (2024)

Příspěvek od José »

Máš nějak řešenou takovou tu jemnou kompresi signálu? Tam, podle mně je trošku kámen úrazu použití SS zesíků v hustších kapelních (live) mixech. (A která se z youtube vyposlouchat moc nedá). Teda jestli plánuješ použití v rockovějších vodách.

Další věc ty tam asi nesypeš simulaci bedny, což? Tedy snímání mikrofonem?
Uživatelský avatar
rotten77
Moderátor
Příspěvky: 2883
Registrován: 8.03.2007 7:13
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Kombo/aparát jako pedalboard platform (2024)

Příspěvek od rotten77 »

Doplnil jsem do popisku:
José píše: 4.09.2024 15:20 Máš nějak řešenou takovou tu jemnou kompresi signálu? Tam, podle mně je trošku kámen úrazu použití SS zesíků v hustších kapelních (live) mixech. (A která se z youtube vyposlouchat moc nedá). Teda jestli plánuješ použití v rockovějších vodách.
Ne, to jsem neřešil - popravdě by mě ani nenapadlo to řešit. Třeba ten Quilter limiter má.
José píše: 4.09.2024 15:20 Další věc ty tam asi nesypeš simulaci bedny, což? Tedy snímání mikrofonem?
Ne, klasika mikrofon.
Uživatelský avatar
Pawlik
Příspěvky: 671
Registrován: 21.10.2013 19:09
Bydliště: galaktický sektor ZZ9 plurálu Z alfa

Re: Kombo/aparát jako pedalboard platform (2024)

Příspěvek od Pawlik »

Hele, zkus kouknout na vedlejší téma "Fakta o rozdílech tranzistorů a lamp", zrovna jsem tam popsal svůj docela čerstvý zážitek.
Ostatně, já měl Trace Elliot už před více než třiceti lety, a i když to byl celotranzistorový AH130S, kamarádi ho ve studiu párkrát použili ve studiu na kytary, protože z něho kupodivu lezl lepší zvuk, než z celolampové hlavy. :)
Dovedu si představit použít toho Elfa do klasické kytarové bedny a brát to mikrofonem, ostatně, oni to tak tehdy taky dělali. Prostě místo neodymu použít klasický 12" reprák, ferit nebo Alnico - a mohlo by to být přesně to, co chceš.
Ale chtělo by to dost silný reprák, při 8 ohm tak aspoň 150W, aby sis ho omylem neodkouřil... Já bych s tím zesákem šel do boxu 2*12" a paralelně dva 16 ohm. Osobně bych si troufl dostat se s boxem 2*12" tak do 10-15 kg(podle typu repra, Alnico jsou lehčí) a zesilovač sám váží tři čtvrtě kila a strčíš ho do kapsy na futrálu od kytary.
Edit: jo aha, přečetl jsem si to znovu, a chceš 1*12". Takže buďto najít fakt nějaký, který má při 8 ohm alespoň 150W, nebo použít 16 ohm.
Čest má v politice své hrdé místo hned v první řadě.
Proto zpravidla už zpočátku dojde úhony.
(Hynce Ptáček z Pirkštejna - apokryf)
Mám uši, hlavu i zkušenosti. Ale NEMÁM patent na rozum.
Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 1310
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Kombo/aparát jako pedalboard platform (2024)

Příspěvek od volfi »

Kombinace preampu a monitoru by tě neuspokojila? Např UAD 65 dream + RCF 710/712?
Elektrofonická kytara --> Koaxiální kabel č.1 --> Pedálová deska --> Koaxiální kabel č.2 --> Elektronkový zesilovač --> Reproduktorová skříň
Uživatelský avatar
rotten77
Moderátor
Příspěvky: 2883
Registrován: 8.03.2007 7:13
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Kombo/aparát jako pedalboard platform (2024)

Příspěvek od rotten77 »

volfi píše: 6.09.2024 13:19 Kombinace preampu a monitoru by tě neuspokojila? Např UAD 65 dream + RCF 710/712?
Bohužel ne :-)
mmjuz
Odborník
Příspěvky: 2236
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Kombo/aparát jako pedalboard platform (2024)

Příspěvek od mmjuz »

Čoveče, Honzo, já mám pocit, že Tebou vybraní kandidáti budou spíš class D. Těžko říct, zda-li tohle lze ještě nazývat tranzisory.
Každopádně se to chová úplně jinak, něž skutečné tranďáky. Srovnávat to např. s Trace Elliot z 90. let nelze. Jsou to úplně jiné
technologie. Class D všeobecně funguje v kapele asi nejhůře, poznali to hlavně basáci, kteří kvůli nižší hmotnosti šli právě z class AB
na class D. José má v tomhle pravdu a žádný kompresor Ti moc nepomůže. Když bys našel na bazaru nějaké staré tranzistorové
tahouny třeba od Peavey, např Session, Bandit ..., nebo Laney a podobně, vyrobené před r. 2000, tak by to mohlo fungovat.
Ale tyhle věci budou chtít nejspíš generálku, jsou dost těžké a obsahují hodně čudlíků. Na druhou stranu často mívali dobré reproduktory.

Mimochodem, nedávno jsem dělal kombo 24W na čistý zvuk ( pro foukací harmoniku ) a vážilo 11 kg. Žádná trága, to unese i důchodce.
Cena však výrazně jinde, než Tvůj rozpočet. Rozhodně bych raději volil tranzistorovou klasiku s koncem v diskrétním provedení, než
digitál.

Úvaha o tom, jak repro s kovovým magnetem je lehčí než verze s keramikou asi nebyla myšlena vážně, že, Pavlíku? Každopáně na neodymech
nic špatného neshledávám, používám je do aparátů běžně.
Uživatelský avatar
rotten77
Moderátor
Příspěvky: 2883
Registrován: 8.03.2007 7:13
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Kombo/aparát jako pedalboard platform (2024)

Příspěvek od rotten77 »

Hodně jsem toho teď načetl/naposlouchal a rozhodl se, že zůstanu u stávajícího řešení, kombo si budu dávat před sebe (jako odposlech, tak jsem to koneckonců dřív dělal) a prostě tak budu potřebovat míň gainu/volume a tím pádem budu mít zvuk víceméně konstantní (snad :-))

Každopádně téma nechávám otevřené, třeba se někomu bude hodit. Díky všem za rady/tipy/názory.
mmjuz píše: 8.09.2024 7:41 Mimochodem, nedávno jsem dělal kombo 24W na čistý zvuk ( pro foukací harmoniku ) a vážilo 11 kg. Žádná trága, to unese i důchodce.
Cena však výrazně jinde, než Tvůj rozpočet. Rozhodně bych raději volil tranzistorovou klasiku s koncem v diskrétním provedení, než
digitál.
Však kombo, co mám od tebe, má 13 kg, což je taky v pohodě (cca 30 W, hlínkový repreák, i na box si použil nějaké lehčí dřevo) - ten požadavek na nižší váhu byl spíše z poznatku, že mnou vybrané modely měly kolem 10 kg.
vasekh
Příspěvky: 1314
Registrován: 16.05.2016 7:04
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Kombo/aparát jako pedalboard platform (2024)

Příspěvek od vasekh »

rotten: a btw co máš vlastně za kombo?
Uživatelský avatar
rotten77
Moderátor
Příspěvky: 2883
Registrován: 8.03.2007 7:13
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Kombo/aparát jako pedalboard platform (2024)

Příspěvek od rotten77 »

vasekh píše: 8.09.2024 13:54 rotten: a btw co máš vlastně za kombo?
MMJUZ Old Dirty Sound

Nějaké info od Milana, co jsem si poznamenal :-)

Výtupní trafo Mercury Magnetics (typ Fender Bandmaster 30W)
Peavey Scorpion NOS (AL koš, 80/90 léta)
První kanál jednostupňový s pentodou EF 806S
Druhý kanál s 1 X ECC83
Pak už jen dvojitá trioda 6SL7 v invertoru, 2 X 5881 v konci a 1 X GZ34 ve zdroji.
Uživatelský avatar
Pawlik
Příspěvky: 671
Registrován: 21.10.2013 19:09
Bydliště: galaktický sektor ZZ9 plurálu Z alfa

Re: Kombo/aparát jako pedalboard platform (2024)

Příspěvek od Pawlik »

Mmjuz: tak pokud jde o ty neodym, opravdu si myslím, že pokud vezmu do úvahy výkon a současně citlivost - a proti tomu hmotnost - tak neodym vyjde nejlehčí. Moje bedýnka, kterou mám v podpisu, váží necelých 5,5 kg, a to by určitě šla udělat o něco menší a lehčí. Mám vnější rozměry přibližně 40 (v) x 30 (š) x 30 (h) cm. Pokud se týká zvuku, tak já jakožto basák proti nim nic nemám, nicméně některých kytaristům připadají "studené".
A pokud jde o D-class... Záleží (podle mého skromného názoru) na stylu a požadavcích. Před třiceti lety, když jsem měl TE AH130S a k tomu bednu 4*10", nejdřív jsem hrál v kapele s "jazzově " hrajícím bubeníkem. Používal lehké hickory paličky a neřezal do toho. Master volume jsem měl tak na 2/10. Něco podobného provozuju občas teď a s Elfem nemám problém. Pak jsem ovšem (tehdy) přešel do kapely, která hrála... no, v podstatě by se tomu dalo říkat funky metal, i když my jsme ten termín nepoužívali. Bubeník řezník, a já musel "přitlačit " až na 8-9/10. (A já se tehdy naučil chodit do zkušebny zásadně se špunty d'Addario v uších, bez nich by to bylo o zdraví... :D ). S tím už by asi ten Elf problém měl. Možná ne výkonově, ale - "mám prostě takový pocit "... :D
A pokud jde o to, jak by to hrálo s kytarou - myslím, že dnes už to není problém vyzkoušet. Elfa má už dneska "kdekdo", těch cca 6500 Kč není při dnešních výplatách taková raketa, jako v roce (tuším) 93 těch 16900 za AH130S.
Čest má v politice své hrdé místo hned v první řadě.
Proto zpravidla už zpočátku dojde úhony.
(Hynce Ptáček z Pirkštejna - apokryf)
Mám uši, hlavu i zkušenosti. Ale NEMÁM patent na rozum.
vasekh
Příspěvky: 1314
Registrován: 16.05.2016 7:04
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Kombo/aparát jako pedalboard platform (2024)

Příspěvek od vasekh »

rotten: Jestli to mmjuz kombo hraje dobře, tak já osobně bych vychytal ideální hlasitost a v případě potřeby si přikrmil odposlech do monitoru.
Uživatelský avatar
rotten77
Moderátor
Příspěvky: 2883
Registrován: 8.03.2007 7:13
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Kombo/aparát jako pedalboard platform (2024)

Příspěvek od rotten77 »

Ještě bych se vrátil k tomuhle tématu: zkouším teď s jednou kapelu na jednorázovou akci a ve zkušebně hraju na půjčenýho Orange Crush 35RT a je to hrůza :-)
Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“