Má dřevo primární vliv na zvuk elektrických kytar? (nejsou myšleny lubovky ani pololubovky)

[torst]

Když to už sklouzává do humoru a nadsázky, tak si dovolím odbočit k houslím. Hyenik tady popisoval slepý test, kdy měli posluchači rozlišit historické, ohromně cenné Stradivárky a nové, kvalitní housle. Nikdo nebyl schopen poznat zvukový rozdíl.

[Prskyn]

U těch houslí záleží, jaký mají ozvučit prostor... Stradivárky vyzařují v jakémsi kuželovitém véčku, nejvíc je jejich zvukový průnik patrný v chrámech či kostele, kdy odraz neztrácí na kadenci. To bohužel většina nových houslí neumí. Ale nehouslisti (běžní posluchači) to nejspíš nezaznamenají.
Jestli si dobře vzpomínám, použil Hyenik i (korektní) přirovnání k Moně Lise... svět se zkrátka rozhodl, že je to nejslavnější obraz... totéž platí i pro Stradivárky. Mohou na ně hrát jen ti nejlepší, jsou etalonem pro houslisty, znakem nejvyššího levelu. Svět to tak chce...a přes to jede vlak.

[affordano]

Když mluvíme o zvukovém průniku v chrámech a kostelech, moje zkušenost z pozice hráče je taková, že i relativně obyčejné housle (moje) dostanou v kostele takovou dávku projekce, že (soudě podle poslechu nahrávek) nemám pocit, že by jim další stradivarizace nějak co do projekce pomohla. Naopak, potřeboval bych leckdy, aby projekce byla menší . Totéž vlastně platí i při hraní na elektrické housle v kapele - housle se vždy ve vztahu ke zvukaři/nahrávce prosazují více, než se to pocitově jeví samotnému hráči. U kytary to mám paradoxně naopak.... A jestli má dřevo primární vliv - nevím, asi považuju za primárnější celek, pocit ze hry a držení nástroje, ta chemie je asi komplexnější...

[Prskyn]

Když mluvíme o zvukovém průniku v chrámech a kostelech, moje zkušenost z pozice hráče je taková, že i relativně obyčejné housle (moje) dostanou v kostele takovou dávku projekce, že (soudě podle poslechu nahrávek) nemám pocit, že by jim další stradivarizace nějak co do projekce pomohla. Naopak, potřeboval bych leckdy, aby projekce byla menší . Totéž vlastně platí i při hraní na elektrické housle v kapele - housle se vždy ve vztahu ke zvukaři/nahrávce prosazují více, než se to pocitově jeví samotnému hráči.

Naprosto souhlasím... proto jsem kdesi na fóŕu psal, že se kostelů děsím

[affordano]

To jsem rád, že v tom nejsem sám .

[P115]

Vím, že to není součástí zadání, ale když chcete posuzovat vliv dřeva tělo + krk, nebylo by vhodné zamyslet se také nad tím, jak jsou spojené ?
Zdá se mi, že rozdíl mezi sešroubováním čtyřmi šroubky a vlepením prodloužené části krku do těla natvrdo, může mít větší vliv, než druh dřeva.

[Prskyn]

To bezesporu ma. Zadani melo objasnit, zda ma vubec smysl se pri vyberu elektricke kytary
orientovat podle skladby pouzitych drev. A podle vseho je to jedno.

[torst]

"Zdá se mi, že rozdíl mezi sešroubováním čtyřmi šroubky a vlepením prodloužené části krku do těla natvrdo, může mít větší vliv, než druh dřeva."
Taky přeceňované hledisko. Dobře udělaná kapsa a krk ti spojí obě šroubované části dokonale. Najdi si na fóru poznatky, jak je u lepených Gibsonů v místě spoje masa lepidla (tmelu), protože tělo a krk mají ve vyfrézování výraznou rezervu.
Kdysi jsem měl LP Shark. Papírově byl z překližky. Díval jsem se dovnitř, asi to překližka byla. Hraje hůř než Gibson?

[Asanoth]

Spojeni krku a tela ma podle meho naprosto zasadni vliv na charakter (ne nutne barvu) zvuku a myslim, ze do znacne miry definuje Fender zvuk. Lepeny krk je dost mozna prvni v poradi, co bych na kytare nechtel (kvuli tomu, co se mi libi, ne, ze by to bylo obecne spatny).

Prskyne, uprimne, Ty vzdycky napises "takze z vyse uvedeneho mi plyne, ze" a ja nikdy nevim, z ceho by ten Tvuj dojem mel plynout, skoro jako bys to tu ani necetl...

Torst: pri poslechu na mobilu, takze je to spis tim mobilem, neslysim moc alikvot, ten zvuk zni dost suse a tak nejak jakoby placate. Ale jak hraje Gibson moc nevim. Pripomina mi to muj stary Cort G200. Ten taky oproti Fenderu hral jak repracky v mobilu: a to v nem byly Fender snimace Mimochodem, pri prvnim prineseni na zkousku rozdil ve zvuku i pres trandak poznal na prvni poslech i nas tehdejsi 19letej klavesak, ze prej jaktoze to hraje uplne jinak a ze ta kytara ma o hodne plnejsi zvuk. Asi plnejsi snimac, no

[hyenik]

jak bylo dříve zmíněno Stradivari "secret"
https://www.science.org/content/article ... ound-check
https://www.thestrad.com/blind-tested-s ... 94.article

[fantomasxxx]

Dobře udělaná kapsa a rovinnost lože krku je základ pro dobrý přenos vibrací z krku do těla. Když je krk lepený, měla by kapsa být těsná tak akorát, ideálně i bez lepení krk drží v těle a nehne se když kytaru uchopím za krk. Samozřejmě to u hotové kytary už nelze zkontrolovat. U šroubovaných je hlavní ta rovinnost lože a patky.

[Pawlik]

Kytarista jsem pouze občasný, tudíž to moc neřeším, pro mě je nejdůležitější jak mi sedí do ruky a jaký z ní mám celkový pocit. Prostě na kytaru, která mi celkově "sedí" zahraju poměrně slušně, pokud mi "nesedí" pak mám pocit že hraju jako úplný debil.
Jsem basák. A jelikož jsem se před časem zamiloval do Warwicku, tak jsem si ho nakonec i pořídil
A na přítomné ctěné pány kytaristy mám jednu otázku: vyrábí se kytary s průběžným krkem, podobně jako Warwick basy? Neuvědomuju si, že bych si nějaké někdy všimnul... U basy je to věc docela zásadní, nástroje s průběžným krkem hrají jinak, než ty se šroubovaným. Neříkám, že lépe, je to otázka stylu muziky, stylu hry, individuální preference... Nějak mi to v poslední době zvýšilo gas začínám uvažovat nad tím, pořídit si i pětku s krkem šroubovaným... A naopak od Warwicků nějaký pětkový bezpražec...
U basy hraje především krk, spojení krku s tělem je docela zásadní... A kupodivu i u nástrojů se šroubovaným krkem je poznat změna na těle. Mi například začala krásně hrát stará Superstarka - když jsem z ní ohobloval tu nesmyslnou truhlářskou překližku, která byla zepředu i zezadu.

[affordano]

,.... například začala krásně hrát stará Superstarka - když jsem z ní ohobloval tu nesmyslnou truhlářskou překližku, která byla zepředu i zezadu.

Jsem rád, že v tvojí zkušenosti nacházím oporu. Chystám se ohoblovat/ztenčit jednoho nesmyslně tlustého/těžkého lespaula, a a) učinit ho tak pro mne použitelným a b) vyzkoušet empiricky, jaký to bude mít vliv na zvuk. V minulosti už jsem podobný experiment podniknul v tom smyslu, že jsem postavil komplet lepené LP z dílů, bez povrchové úpravy. Výsledek byl fajn, ale v žádném případě ne na míle daleko od jiných, tlustě lakovaných kytar. Mám však podezření, že na vině byla sporná kvalita vstupních materiálů nebo rozměrové tolerance zmíněné stavebnice. Superstarka (jak si jí pamatuju) i tohle moje současné LP jsou naopak z velmi kvalitních materiálů a precizně spasované, tak uvidíme, poreferuji ... Jinak já už jsem chronicky známý svojí obsesí obrušování zadních částí krků u polyuretanových kytar - prostě se mi na to líp hraje a mám pocit, že i rezonance/odezva/zrání nástroje se touto (pro někoho znehodnocujující úpravou) zlepšují. Placebo?......

[mirostrat]

to : affordano
To už neni lepšie koupit z Ali telo a krk a poskladať ?
Jak, z hotovej gitary dávať dolu lak a aj tak je to ešte niečím napustené. Nič tým nezískaš, takýmto pokusom, podla mňa.
No a na Ali som videl fakt nádherné telá gitiek, všetkých tvarov a parádne Roasted Maple krky.
No a tie telá na Ali sú buď iba vyrezaný tvar, bez frézovaných otvorou na snímače, poťáky a tak a sú aj iba čistý tvar, kludne nádherný Jaseň z jedného kusu.
Toto rozvrtat, len kvôli nejakému nejasnému pokusu je podla mňa zbytočná robota, nehovoriac o následných nákladoch na lak a hlavne čas. Spravidla, vždy, když niečo prerábaš to stojí víc času a peňazí, jak vyrobit nové.
Tot, kolko SG a skoro zadarmo, jaké chceš
https://www.aliexpress.com/w/wholesale- ... e.search.0
Kludne, by som zobral aj telo s poškrabaným povrchom, akože poničené, to vybrúsiš a máš za 25-30 Euro fasa telo.
Je tam kopec takých.
Môj názor.

[affordano]

Chápu tvoje argumenty a je možné, že se řítím do pekel horoucích... Cestou aliexpressu jsem si už ale prošel - stavebnice, tělo mahagon s tlustým maple capem, krk z jednoho kusu s dlouhým tenonem - cena nízká, výsledek pěkný, ale zvukově se nadšení nekonalo:

To LP co chci obrousit/ztenčit má pro mě určitou sentimentální hodnotu, akorát ho moje rachitické tělo už neunese ani doma ze stojanu, natož na stage. Zkoušel jsem i prodat, nikdo to nechce, všichni mají dnes krámů dost a 5,2 kg zjevně odstrašuje...

[torst]

Mám teď čínského Gibsona "Ali", viz příslušné téma. Provedení bezva, vč. dřev, jen tělo je asi o 2-3 mm tenčí. Je to dost poznat na váze, zvuk přesný LP Std., jen má menší porci basů, takový "low cut". To může být i výhoda.
Docela by mne zajímal zvuk slim G LP, ale to už je extrém.

[Hendrek]

To už ale není o vlivu dřeva, ale o vlivu tvaru a rozměrů, ne?

[torst]

Jistě, je to mírně z tématu.

[Fořt]

[himself]

Oboji uz je tu linkovane.