KYTAROVÉ MULTI-EFEKTY (ROZCESTNÍK)

[lt.dan]

tech triku jak usetrit na fractalu vyznamne cpu je spousta .. na youtube mnozstvi videi ... na forum.fractalaudio.com se to taky furt resi ... ja si tedka zkousel dat normalne do presetu smycku out2 -> in2 (send return) a pripojit do toho muj normalni krabickovej reverb (vlastne stranka #39) a funguje to uplne v pohode a zrovna ten reverb mi pripada, ze potrebuje cpu strasne moc .. ted jsem si s tim fractalem docela hral a kombinoval jsem ho s krabickama ze svyho normalniho pedalboardu ...

uplne v pohode si umim predstavit, ze vlastne ten fraktal pouziju pro

1) vsechny krabicky co bezne davas mezi kytaru a amp (distortion/od/fuzz/compressor/atd ..)
+++
2) amp a cab (s mym ted novym Lanyzem LFR-212)
3) par veci co by slo normalne do send/return aka noise gate a EQ

ale ze ty modulation efekty co jsou normalne v send/returnu (delay, reverb, flanger, chorus, atd) klidne muzu outsourcovat externima krabickama, protoze ty krabicky mam, vlastne do toho fractal-pedalboardu pridaji dalsi pedaly k tem trem takze uz tam nemusis tak strasne resit ty scenes/channels v ramci presetu a jeste to usetri neskutecny hafo CPU .... a navic je to cool

[cherreda]

Jasné, jde operovat s externíma krabkama, ale je vždycky škoda, když v takhle komplexní mašině kvůli výkonu nejde obstarat všechno - zrovna reverby a delaye má Fractal tak excelentní, že externí reverb by se tomu vyrovnal třeba Strymon/Eventide apod. a jseš v tom klidně za další (a vlastně zbytečné) tisíce.

Nyní mám před QC wah - mohl bych přikoupit ještě jeden exp. pedál a mít na něm wah z QC, ale takto mi to vyhovuje víc - ostatně přesně jako Ty reverb, wah už prostě mám a dobrý exp. stojí skoro stejné peníze, není co řešit...
Ve smyčce mám už jenom specialitu Digitech FreqOut, protože QC nic takového neumí.
Jinak QC naštěstí pokryje všechno, co potřebuju.

QCboard_2026_01.jpg (502.04 KiB) Zobrazeno 1393 x

[vasekh]

Sorry za off-topic, ale ten double-wah by zapojenej zněl huuuustě

[lt.dan]

@cherreda - peknej pedalboard ...

fractal ta kvakadla ma asi dobra .. tady by stacil jen expression pedal ... ja jsem to trosku googlil a procital na fractal foru ... ono je proste recommended aby to cely slo pres fraktal, ne abys mel krabicku venku .. takze napriklad neni doporuceno abys zapojoval krabicky za fraktal (treba ten reverb .. ten fraktal ma tu send return smycku jen jednu defakto (out2/in2) takze ty si defakto musis vybrat jestli ji chces pred ampem a nebo za ampem ... podle toho, co jsem se docetl tak fraktal ma ty preamp efekty fakt dobry (distortion/od/fuzz/compressor apod) a spis dava smysl dat ji za amp a mit v ni ty tradicni send/return modulacni efekty typu reverb/chorus/delay apod ...

[cherreda]

@vasekh:
To jen niterně řeším, jestli vyndat 1,5 kg Morley a nezkusit to s tím pidi 535Q autoreturn...
Pedalboard by se odlehčil o víc než kilo.

@it.dan:
Nevidím na krabičce ve smyčce nic blbého, když to člověku dává smysl, ale zkusil bych co nejefektivnějc vydojit mašinu.
Např. je k uvážení, nakolik člověk pro živé hraní v kapele potřebuje reverb - za mě často ne, pokud to není nějaký vyloženě výrazový prvek.
Pomůže si nadělat různé presety pro tu kterou skladbu či menší balíček skladeb a v nich mít jen používané ef. bloky, ne jeden preset se všemi efekty pro celý koncert.

[cherreda]

Import NAM profilů vypadá "papírově" dobře, ale bohužel ty mulťáky mají výrazně horší zvuk než stejné profily na kompjutru - výpočetní výkon nejde občurat. Viz nějaké influtesty na YT, nejsi první, koho to zaujalo. Třeba to časem vylepší.

Spíš náhodou jsem narazil na to, že Darkglass Anagram umí také importovat NAM profily a prsí se vysokým výkonem a dobrým zvukem.
Sice je to primárně basový mulťák, ale pokud by někdo měl nutkavou fixaci na profily z NAMu, tak by Anagram jistě šel používat s kytarou.

Tady chlapík mimo jiné perfektně vysvětluje problematiku ohledně profilování:



Tenhle chlapík Anagram testuje z pohledu kytaristy a srovnává to s Quad Cortexem - s jeho závěrama souzním:




Docela mě baví tyhle srandičky sledovat, ale přiznávám, že osobně nemám potřebu si něco profilovat, natož se zaobírat cizími profily - viz přesně z důvodů, které jsou popsané v prvním videu. Ostatně už půl roku si říkám, že si zkusím naprofilovat můj oblíbený preset z Triaxisu, ale QC toho nabízí tolik, že nejsem motivovaný se tím zabývat a odsouvám to stylem "třeba někdy až bude čas".

[cherreda]

Zajímavá věcička

https://polyend.com/mess/

[lt.dan]

na thomannu maj mooer prime p2 za 1/3

https://www.thomann.de/intl/mooer_prime ... cts_bl.htm

a to jsem ho koupil z druhy ruky za 1500 .. njn .. doporucuju to koupit ... je to genialni pro svuj ucel ...

[torst]

....... plus 80 min. looper (!). Tvl konec, zlatý prciny! Jdu si pohladit ZOOM 505 abych se uklidnil!

[feki]

Mám Positive Grid Riff ( po dvou dnech jsem zjistil že to není pro mě, tak za 500,- je na prodej ) a GP-5 asi před půl rokem. Pořídil jsem na domácí cvičení, zkoušky atd. Připravil jsem si setup i na live hraní a používám své staré Radial DI, které mi dávaj výstupy Trhu a Output, do PA a na monitoring. Udělal jsem si pár vlastních presetů a za mě je to asi jedno z nejmenších udělátek které strčím do kapsy a dostanu konečně nějaký pocitově přijatelný sound pro cvičení. Udělal jsem kousek ukázky presetu a YT , nastavení je na videu a je tam i odkaz na stažení včetně irCab.

[nzp]

Pořídil jsem si tento multiefekt, ale musel jsem vypnout všechny simulátory repro a IR impulsy, ono to jenom ty simulace připomíná vzdáleně. Digitální zkreslení zní jako úl a je úplně jedno, jaký snímač máte zrovna přepnutý – u krku i u bridge to zní úplně stejně blbě. Což je vlastně problém všech digitálů. Naprosto to deklasuje samotný zvuk kytary. O používání IR nebo NAM bych tedy pochyboval, to ani nebudu zkoušet. Podle mýho se to dá používat jen na čistý zvuk (i když s rezervou), modulační efekty, noise gate a ladičku. Je to spíš taková hračka pro všechny, co si myslí, že když si stáhnou IR impuls např. od Metallicy, že mají vyhráno. Ta cena tomu všemu ale zcela odpovídá, takže ve finále ok. Ale obecně ta editace efektů i bez appky je vymyšlená geniálně – vůbec k tomu není potřeba manuál.

[vasekh]

"O používání IR nebo NAM bych tedy pochyboval, to ani nebudu zkoušet."
Super recenze teda

[Placka]

Pořídil jsem si tento multiefekt

Tak ono není jasný, jaký multiefekt sis to vlastně pořídil...

Digitální zkreslení zní jako úl a je úplně jedno, jaký snímač máte zrovna přepnutý – u krku i u bridge to zní úplně stejně blbě. Což je vlastně problém všech digitálů.

Tohle je vlastně nejdůležitější info v příspěvku, najednou vím, že zbytek nemusím brát vážně...sice nevím, jaký že to máš multiefekt, ale i ty levné dnes hrají velmi dobře, takže buď něco děláš špatně v nastavení nebo já ve svých multiefekt slyším něco, co tam není - super reakce na dynamiku hraní, přepínání snímačů nebo zřetelné rozdíly a věrnost u různých simulací...

[lt.dan]

hodne jde o to, pres co hrajes ... ja jsem zapasil ze zacatku docela s tim, ze napriklad frfr bedna zni z podstaty veci strasne a je na ni potreba dat nejake eq ... jako ul to zni kdyz napriklad hrajes se zapnutym cab modeling pres normalni bednu .. co sis' teda poridil za efekt ?

[cherreda]

Kdo neslyšel výstup higainu ze samotného preampu, ten neví co je pořádný včelín.


PS: Z kontextu je vcelku zřejmé, že kolega pořídil onen prťavej Valeton, co nad ním komentuje Feki.

[fantomasxxx]

Posledně jsem byl bez auta a na zkoušku jsem jel na motorce, tak se mi nechtělo tahat Kemper. Odehrál jsem zkoušku na synův cvičný mulitefekt pedál G-Tank. Naprosto v pohodě použitelný zvuk, čekal jsem průšvih, ale ten se nekonal. Táhnul jsem to bez cab simu do mesa lampového konce a 4x12 Marshall. I doma přes Bose S1 se zaplým IR to hrálo slušně. Jako záložní věc nebo low cost řešení tyhle čínské mašinky jsou v pohodě použitelné, když se to rozumně nastaví.

[lt.dan]

@cherreda - ja jsem mel pujcenej na par dnu Valeton gp-200 a ten mi prislo, ze hraje dost solidne .... ten malej Valeton by teoreticky mel mit stejnej processor, akorat to bude celkove hodne orezane ... ale jako presne jak se pise vyse, ty efekty uz dneska hrajou docela dobre asi skoro vsechny (i muj Mooer Prime na kteryho jsem nadaval, kdyz se clovek snazi), takze problem asi bude jinde

[cherreda]

Zde se sešlo víc proudů.
Mě pobavilo to samé co Vaška a Placku - někdo, o kom netušíme co hraje a jak hraje a kdo si vyplnil kolonku "Zájmy: trolling", což je od něj vlastně férové , sem napíše dost zmatečné uskupení moudrosti v několika řádcích - tak asi není potřeba mu na něj smysluplně odpovídat, je to jeho boj, ať je kdokoli.


Pokud chceš řešit čínské mulťáky, tak přiznávám, že k tomu nemám moc co říct, jsou tu lidi v téhle disciplíně zorientovanější.
Co jsem měl možnost něco zkusit (cca 5 kousků), tak nerozporuju, že můžou hrát "docela dobře", když se to "customizuje" na vlastní dobré impulsy (přesně jak píše Fantomas). Ale to je zvukové maximum (trojka je také hezká známka), zatím mě nic nepřesvědčilo natolik, abych se tomu víc věnoval. Mimoto nelze pominout hw spolehlivost a sw podporu, kterážto se možná zlepšuje, leč stále je taková to... čínská. Nepotřebuju to zatím řešit, když existujou Fractal, Neural, Kemper mašinky. Třeba se to časem změní a číňani přijdou s nějakým gamechangerem podstatně zajímavějším, než je obligátní "za ty peníze dobré". Takového hudebního gearu je dneska vlastně naprosto dominantní objem, objektivně vzato úplný sh*it takřka vymizel.

[cid]

Valetonu GP-5, který jsem si koupil pro zábavu a malé akce s kamarády, tancovačky a plesy, to už jde mimo mě. Vidím pořád stejné chyby v zapojování GP-5. Nějaké "bzučení" a jiné problémy, to neexistuje. Nechal jsem si své (!) poznatky a technická fakta učesat a vysvětli od AI, proč se mně různá zapojení nelíbila. Nikomu je nenutím, snažím se jenom pomoci a strávil jsem u toho půl dne.
Valeton GP-5 nemá hardwarový FX loop a platí u něj nepřekročitelná zásada: do vstupu GP-5 musí jít jako první signál přímo z kytary. Pokud ho zapojíte do FX smyčky komba jako efektový procesor, stane se technický průšvih. FX Send komba totiž posílá silný linkový signál, který je nízkoimpedanční a má vysoké napětí. Jenže kytarový vstup Valetonu očekává slabý nástrojový signál s vysokou impedancí.Jakmile ten silný signál z FX smyčky vletí do citlivého vstupu Valetonu, totálně přebudí a zahltí digitální A/D převodníky uvnitř procesoru. Nepomůže vám ani to, že ve Valetonu vypnete simulaci aparátu (AMP & CAB). Ten digitální vstup dostává takovou sodu, že signál začne interně digitálně ořezávat (clipping), ztratí veškerou dynamiku, začne chemicky bzučet a výsledek je plochý, tupý zvuk bez života.
„Pokud by někoho napadlo, že ten silný signál z FX smyčky vyřeší tím, že v nastavení Valetonu stáhne citlivost vstupu třeba o -20 dB, tak je na omylu. Toto nastavení je totiž čistě digitální a děje se až za převodníkem. Silný linkový signál z komba vám tak ten kytarový vstup hardwarově zahltí a ořízne hned na analogovém vstupu. Stažením v menu pak už jenom ztišíte zvuk, který je v digitálním procesoru dávno zničený a bez dynamiky. Větší procesory (např. Valeton GP-200 nebo Line 6 Helix) mají v menu možnost přepnout vstupy z režimu "Inst" (Instrument) na "Line". U nich toto přepnutí fyzicky aktivuje analogový útlumový obvod na vstupu. GP-5 je ale mini pedál, kde se šetřilo místem i náklady, takže má pouze jeden fixní kytarový obvod.
Proto jsou fóra plná stížností na bzukot a že to hraje „nic moc“. Pokud navíc u GP-5 vypnete sekci AMP & CAB a pošlete to do konce běžného komba, máte na konci kytarový reproduktor (třeba Celestion), který zvuk ořízne kolem 5 kHz. Tím pádem úplně přicházíte o obrovskou škálu skvělých simulací reproboxů (jako Mesa 4x12 a podobně), které procesor nabízí.Vyzkoušel jsem si to doma a postupně jsem všechny varianty zavrhnul. Zbyla mně pro mne jediná - kytara -> GP-5 -> výstup do mixu nebo do aktivního FRFR boxu (doma do sluchátek). Pokud někoho napadne vložit mezi kytaru a Valeton jakýkoliv silný booster nebo linkový signál z jiné aktivní elektroniky, převodníky to nezvládnou. Na to už si musíte pořídit velký procesor s FX smyčkou.
Zapomeňte na to, že GP-5 strčíte do smyčky komba a nahradí vám pedalboard. Zničíte dynamiku a zvuk! Vždy platí zásada: kytara jde přímo do vstupu GP-5, nic mezi tím. Pokud vynecháte klasické kytarové kombo a pustíte zvuk z GP-5 do PA, nebo FRFR, dostanete zvuk, jako když to předvádí Lee Anderton v Andertons TV.
Pokud do vstupu GP-5 budu zapojovat vždy přímo kytaru a nepotřebuji paralelně hnát dvě různé kytarové linky, hromady DSP efektů a složité routování, na což je potřeba obří výkon procesoru, ušetřím tisíce korun. Valeton GP-5 s technologií NAM nabízí nádherný zvuk. Kdo ho zapojí přímo do mixu, nebo FRFR, bude spokojený a dostane za zlomek ceny zvuk jako z praku. Je na každém, pro co se rozhodne a co potřebuje, někdo rád zaplatí za pocit.

[Pawlik]

Pokud je problém u GP-5 v tom "kytarovém neřiditelném" vstupu, dal by se vložit mezi effect send a vstup vložit odporový dělič. Pokud má být určený k redukci známého signálu na jiný známý signál, dá se spočítat (on se dá i nahradit potenciometrem nebo trimrem, ale tam může při nevhodné volbě "žrát" zvuk). Sám jsem s tím trochu bojoval u bezpražcové baskytary, kde mám aktivní snímač Seymour Duncan APB-1 z roku 92, a tehdy se často dělaly ty aktivní prvky velmi silné, takže z nástroje leze vyloženě linkový 1V signál. Nechal jsem si od kamaráda - elektronika (fakt magor, v tom dobrém ) na výstup zapojit přesně spočítaný odporový dělič a je vyřešeno.
Edit: Já bych to musel rozebrat a změřit, až to budu mít v ruce, ale myslím, že třeba Trevor nebo mmjuz by to mohli vysypat z rukávu za pár minut.